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League of Legends [Actualités], le 20/01/2013 13:34:28

Riot nous parle du Tribunal

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Lyte parle du Tribunal, succès et nouveautés

Dimanche 20 janvier 2013

 

Suite à un post sur ce forum d'un membre de la communauté, Lyte explique les changements à prévoir dans les bandeaux et surtout celui d'Adversaire Honorable. Il ajoute que les « coupables » du Tribunal datant d'au moins un an avant la sortie du système ne sont pas pris en compte dans l'obtention des bandeaux.

Riot Games Lyte sur Leage of Legends Community (Traduction - Source)


Nous avons conscience que le bandeau d'Adversaire Honorable est trop courant, et que les autres sont a contrario trop peu débloqués. Pourtant les joueurs qui ont déjà débloqué les rubans Jaune/Bleu/Vert semblent être les joueurs appropriés.

Nous allons rééquilibrer les objectifs pour débloquer ces bandeaux très bientôt, et il y en aura bien plus pour devenir Honorable.

 


 

Samedi 19 janvier 2013

 

Lyte - responsable des systèmes sociaux - revient sur certains aspects du Tribunal dans League of Legends. Il mentionne notamment les récents succès ou les nouveautés à venir.

 

Surrender@20 sur Lyte Talks Tribunal (Traduction - Source)


En parlant des progrès faits à travers les sanctions et les jugements du Tribunal, Lyte rapporte que les parties normales et Co-op vs AI ont laissé paraitre de réelles améliorations, mais les parties classées beaucoup moins.

Lyte : « La popularité et le degré de toxicité en général ont vu de spectaculaires améliorations dans League of Legends ; cependant, la plupart de ces améliorations se retrouvent en parties normales et Co-op vs AI. Nous remarquons moins d’AFK/Leavers dans ces modes de jeux, et moins de reports pour mauvais comportement par joueur actif. Nous essayons de chercher au mieux quelles statistiques liées au comportement nous devrions partager en 2013, j’espère avoir davantage de précisions à l’avenir.

Chaque fois que je vois des joueurs qui mentionnent à quel point la toxicité est la plus élevée de tous les temps, il y a quelques idées/exercices intéressants sur lesquels j’enquête au final. Par exemple, beaucoup de joueurs ont tendance à avoir des séries de parties avec des leavers et dire « Wow, la majorité de mes parties a un leaver ! Riot ça craint ! » Si nous demandons à chacun des joueurs de regarder leurs 10 dernières parties, nous obtiendrons probablement un faible pourcentage de parties avec un leaver. Ça pourrait être le cas pour un ou deux d’entre nous.

Cependant, si vous jouez en partie Solo/Duo classée, c’est malheureusement encore autant toxique que ça l’était il y a 8-10 mois. Nous reconnaissons que très peu de nos solutions ont ciblé les parties Solo/Duo classées à ce jour, mais nous espérons y remédier en 2013. »

En ce qui concerne les futures améliorations apportées au Tribunal, il a mentionné :

Lyte : « Je ne suis pas tout à fait prêt à parler des prochaines améliorations ciblées sur le comportement des joueurs, mais je peux déjà vous montrer quelques pistes sur lesquelles nous plancherons dans un futur proche.

Ces pistes incluent :

- Augmenter la rapidité du Tribunal et ainsi punir plus vite les joueurs toxiques.
- Discuter de nouvelles manières de bannir en plus des bans sur la durée.
- Trouver des solutions pour contrer la toxicité des joueurs dans le Lobby.

En plus de cela, nous avons encore beaucoup d’idées pour 2013 dans nos têtes. »

Il a également expliqué qu’ils planchaient actuellement sur la façon d’alerter les gens traités par le Tribunal, comme l’idée d’un invocateur d’avoir un message d’alerte à la connexion au compte.

Lyte : « Merci pour la contribution, c’est un sujet que nous avons traité avec l’équipe. Nous sommes d’accord que nous n’atteignons pas aussi bien les joueurs que le devrait le Tribunal. »

Pour être plus précis, Lyte a souligné que l’impact des reports d’un joueur était basé sur la précision avec laquelle son comportement négatif était relaté.

Lyte : « Les joueurs font de faux reports ; cependant, le système les filtre automatiquement. Si un joueur rapporte fréquemment légitimement, son « pouvoir » de report augmente. Si un joueur fait fréquemment de mauvais reports, ses reports ne sont pas crédibles.

De même, il a aussi révélé que les joueurs qui provoquent ou sont à la base d’un mauvais comportement sont punis plus rapidement que ceux qui ripostent de la même manière.

Lyte : « Les provocateurs sont presque tout le temps punis plus rapidement et fréquemment que ceux qui répliquent. »

Chose intéressante, il a également mentionné l’idée d’interdire les parties classées aux joueurs qui passent souvent par le Tribunal.

Lyte : « Nous avons discuté de ces choses-là, et elles ne seront pas mises de côté. »

Il a également abordé le cas des « Unskilled Reports », qui ne sont bien souvent pas punissables par le Tribunal.

Lyte : « Les Unskilled Reports ne sont pas exploités pas le Tribunal, mais peuvent servir à équilibrer le matchmaking.

Nous ne voulons pas bannir un joueur par manque d’expérience, ça parait insensé. Tout le monde fait de mauvaises parties de temps en temps, et League of Legends est destiné à tous les joueurs qu’ils soient 500 Elo ou 2000 Elo. Si un joueur est souvent reporté comme Unskilled (plus que la normale), alors nous devons nous pencher sur ce qui s’est mal passé au niveau du matchmaking pour que le joueur se trouve dans la mauvaise file et améliorer ça. »

De même, Lyte a répondu à la question des joueurs qui ont déjà été bannis pour « manque de communication » en disant :

Lyte : « Je n’ai jamais vraiment vu de cas où un joueur était banni pour la raison « Manque de Communication » et où le seul problème était qu’il ne parlait pas beaucoup.

Les Calls et Pings sont vraiment efficaces pour une vaste majorité de joueurs. La moyenne des joueurs n’est pas bavarde. »

Pour clôturer les choses, Lyte a partagé ses pensées sur un possible système de tutorat, à partir duquel un joueur plus expérimenté pourrait offrir des conseils à un nouveau joueur pendant une partie :

Lyte : « Une grosse partie des Rioters aimerait travailler sur le système de tutorat, souvent relaté ; cependant, combien de joueurs voudraient participer en tant que tuteur ? Ou en tant qu’élève ? De quoi les tuteurs auraient besoin pour les encourager à participer ? Quels genres de caractéristiques ou fonctionnalités aimerait voir le tuteur ou l’élève pour améliorer leur expérience ? Que faire quand un tuteur « devient mauvais » ou traite mal son élève ? Quel serait le processus pour devenir comme son tuteur ?

Il y a beaucoup de questions évidentes comme utiliser le système d’Honneur, ou celui des Reports pour identifier les tuteurs, mais il y a encore beaucoup de choses à penser au regard de ce système de tuteur et je n’ai pour le moment rien de bien établi qui me force à me lancer « Oui, c’est ça ! »

En savoir plus sur l'auteur

Shad

Shad

Rédacteur League of Legends et passionné de jeux vidéo

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COMMENTAIRES

  • J'ai déjà un compte

  • Je n'ai PAS de compte,

  • Tiscali, a écrit 31/01/2013 à 22h03 :

    Je trouve que le tribunal est vraiment un outil intéressant, et efficace dans l'ensemble, mais qu'il faudrait toutefois améliorer sur certains points, notemment:
    -Enlever ce sytème ridicule de "série la plus longue", d'"élo", de verdicts correct et autres jours pénibles évité.. C'est un jeu de bannir des gens, et on affiche fièrement ses trophées de chasse? Pour moi ce système est pervert car il n'incite pas les gens à voter avec leurs opinions vrai. Par exemple vous pouvez vous retrouver face à un cas sur lequel vous penser que telle décision est juste, mais pour avoir une jolie série ou ne pas perdre en précisions et "élo" vous votez dans le sens contraire car vous pensez par expérienbce que ce dossier aura la décision contraire majoritaire. En gros on doit se plier comme des petits chiens de garde bien dressés. La justice est objective est l'on devrait appliquer notre jugement sans ce soucier de ça. Et vous allez me dire rien n'empêche les gens de voter pour ce qu'ils pensent être juste, sauf que si notre précision n'est pas bonne, notre décision pèse moins... Cercle vicieux je trouve.
    -Ensuite il faudrait vraiment avoir accès aux chat pré et post game.
    -Je trouverais pas mal au lieu de choisir entre condamner ou aquitter de nuancer par la sanction que l'on pense plus appropriée, avertissement, ban...
  • ashta, a écrit 22/01/2013 à 09h56 :

    Gabilepeti: on me l'a déjà dis plein de fois, si tu es a 1k1 tu mérite 1k1. Bon bon bon, quand je me fait une kata à 15-2 mais que tout mes mates on feed comment puis je plus carry la game ? LoL est un jeu d'équipe donc on est dépendant de ces mates, et malheureusement je joue souvent avec des gens qui ne savent même pas les effet d'un buff bleu. Après je prends mon mal en patience, puisque statistiquement on gagne 55% de nos partie on finira par monter par le nombre :)

    @Argothus: fait gaffe avec LoLking, c'est pas parce que le mec attaque sa première game en S3 et qu'il n'a donc pas de victoire que c'est un noob. Hier j'ai jouer contre un alistar qui avait 1 victoire. Sa team l'a flame sur le tchat post game a cause de ça alors que c'était un des joueurs les plus potable
  • Argothus, a écrit 22/01/2013 à 08h48 :

    Gabilepeti : On ne dit pas qu'on est des roxxors et qu'on mériterait d'avoir 3000 ELo. On dit simplement qu'il y a énormément de débutant aux alentours de 1100 qui débutent les ranked, et que ça perturbe cette tranche d'ELO de manière importante, par méconnaissance du jeu, et par non respect de l'aspect compétitif du jeu. Sous prétexte que c'est l'Elo Hell, ils en ont souvent rien à foutre de fail 0 - 8 en 12 minutes, ou de pick Zed comme support. Certes, statistiquement tu as autant de chance que ça te fasse gagner que perdre, mais la courbe de Gauss te montre bien que t'en as une large partie que cela avantage, une autre large partie que cela désavantage. Et même si t'es à 50% / 50%, ce n'est pas comme ça que tu progresse en Elo. pour cela, il faut gagner plus de match que tu en perds.

    Pas évident avec ce contexte de débutants. Vive le nouveau matchmaking, en espérant que cela solutionne ce problème.
  • gabilepeti, a écrit 21/01/2013 à 20h48 :

    salut, j'ai un peu lu les derniers postes et ça sert à rien de rager à 1k1 de elo, essayez de lire les post qui expliquent comment augmenter son elo et vous verrez que tout vient de vous.

    Si vous êtes à 1k1 alors vous méritez 1k1, ça fait mal mais c'est comme ça croyez-en mon expérience, je joue depuis la pré-beta j'ai donc fait toutes les saisons... pour moi le ranked n'a aucun intérêt dans un jeu comme ça mais ça sert plus à s'améliorer parce que ça pousse les gens à donner le meilleur d'eux-mêmes. Je suis déjà descendu à 800 de elo en S1 et je suis remonté à 1K5.
    Actuellement j'ai perdu 100 de elo mais j'ai bien conscience que je n'ai pas carry les games simplement.

    Pour les reports puisque c'est le sujet, ça me déprime qu'ils parlent des tuteurs vu que j'avais posté sur le fofo officiel il y a 3 ans cette idée mais on m'avait insulté... de toute ils ont un dilemme entre: rendre le jeu plus facile avec des maj de plus en plus ridicules et des champions de plus en plus kikoo OS afin d'attirer une population... médiocre et faire fuir cette population pour une expérience de jeu agréable.
    Croyez moi ils vont choisir l'option qui rapporte plus de thune.
  • Argothus, a écrit 21/01/2013 à 18h09 :

    Ashta, on se retrouve sur ce post aussi ^^

    Je suis dans ton cas, ELo à 1k1 en moyenne. Et effectivement, beaucoup de gens n'en ont rien à foutre à cet Elo de perdre ou gagner (d'ailleurs, pourquoi venir en ranked dans ce cas?) La majorité à cet ELO ont très peu de temps de jeu en normal, et peu de parties en ranked.
    Encore hier, 5 - 0 sur ma botlane en moins de 7 minutes. (j'ai enchainé deux doublé, + le kill du jungler qui a voulu me towerdive).
    A cet ELO, la mentalité est pareille en ranked qu'en normal. Les gens ne comprennent pas qu'en étant à 0 - 4 avec un farm dégueulasse, tu ne peux pas 1vs1 l’assassin qui s'est feed sur la toplane. Et c'est c'est franchement rageant car tu ne peux rien y faire, même en leur expliquant. Ils disent "sorry" et recommencent 2 minutes plus tard en te marquant "Oh shit, OP lee". TOut le monde peut failed un game, mais être à 0 - 8 en 20 minutes, ce n'est plus du fail, c'est de l'ignorance et du "jem'enfoutisme".

    Tu peux être doué et être meilleur que quelqu'un qui a joué deux fois plus de parties que toi, mais quand tu as des gars qui ont up leur niveau 30 uniquement en Coop vs IA et qui débarquent sur le ranked avec des gens qui ont plus de 2000 parties jouées en PvP draft ou ranked, ça fait un décalage plus que certains. Y a pas de miracle, certains ont un don, mais pour la grande majorité d'enter nous, c'est le temps de jeu qui fait le niveau de jeu.

    Le matchmaking va être changé pour prendre en compte le nombre de partie totale, en complément de l'ELO. Ça devrait peut être déjà aller mieux. Toujours est-il que si ma team est full débutant avec moins de 20 ranked game (merci lolking!), je préfère leave, me faire un ARAM, et me remettre en file après, plutôt que de me pourrir 30 minutes de jeu et de risquer de m'emporter. C'est bien ça qui est désolant.
  • fistyfou, a écrit 21/01/2013 à 10h58 :

    Keegan, Lotus : Je pense que mes propos ont été mal interprétés, ou la façon dont je l'ai dis n'as pas été la bonne. (je m'en excuse)

    Bien sur que tous les joueurs avec moins de 500 victoires, ne sont pas tous des cons, des idiots, leavers afk, etc.
    Mais tu ne ne me feras jamais croire qu'un invocateur à 200 victoires est meilleur (pas au niveau des skills, car je pense que ça dépend vraiment des gens) qu'un invocateur à 1000 victoires. Celui à 200 n'a ni l'expérience du terrain (si je puis l'appeler ainsi), ni acquis toutes les subtilitées etc du jeu.

    (en gros je suis d'accord avec les propos d'ashta)

    Keegan, lotus : j'ai le droit en match de placement, à un type qui jouait ezreal jungler.... Alors tu pourras me dire ce que tu veux, mais "non quoi" !!! Le plus drôle étant sa phrase : "don't report me, i assure you, it's not a troll. They play everytime ez jungler at high elo". Oui mon p'tit !!!

    Alors bien sur, il n'y a a pas que ça, mais quand meme.
    Llors d'un de mes games (je tombe sur des supers mates), ont se dit très poliment ce que chacun veut jouer etc. Moi et un autre voulant jouer ap mid tous les deux. L'ambiance étant bonne, l'un des autres dis qu'avec cette bonne mentalité, on vas pouvoir arriver à un compromis (l'ambiance rêvée en classée, et je vous jure parfois ça arrive). Je dis à mon compagnon de regarder mes stats, que j'en suis à 5 victoires 0 défaites en classées, et tout ça grâce à mon kennen mid. Lui en face m'assure qu'il est monstrueusement fort avec sa arhi. Bref, je lui laisse le mid.

    Bah...une catastrophe. Le type était skillé avec sa arhi, ça je le nie pas, mais aucun sens du jeu. De quoi te rendre dingue, car tu sais que si t'avais fais ton gros con et que tu lui avais pas laissé le mid, tu aurais carry. Mais voila, séries de victoires, bonne humeur etc. J'étais juste dingue en le voyant jouer. Mais je peux pas le report, il était sympa le type, mais je peux pas non plus lui transmettre tout ce que j'ai appris entre 150 victoires en normales (qu'il avait) et 700.
    Alors oui c'est rageant Keegan quand tu perds des games comme ça.

    Et peut-être que tu as un meilleur elo avec seulement 200 victoires en normale. Mais tu n'as sûrement pas l'expérience qui est la mienne.
    Tu sais, il y a même des gens sur LoL qui ont 1900 de elo, à 400 Victoires en normale, qui sont de par le fait des joueurs de soloQ. Mais qui dans une équipe ne sont pas et de loin considéré comme les meilleurs joueurs (après il y a toujours des contres exemples), car n'ont pas l'expérience tout simplement.
  • oortael, a écrit 21/01/2013 à 10h12 :

    @Tout le monde, surtout @Harcole
    Je vous invite à lire l'article écrit par Phlidia (un gars qui sert de 'relai' entre la communauté FR et Riot) sur son site loltracker.fr
    Vous allez découvrir comment marche le tribunal : par exemple, on n'arrive pas au tribunal avec juste 5 reports, mais le tribunal sort 5 dossiers (si vous jouez souvent, sinon c'est moins) au hasard parmi tous les reports recus.
    Bizarrement, quand on connait et comprend le systeme, ca évite de raler pour rien.

    @Darv3sh
    "faudrait déjà qu'il arrête de bannir les gens quand dans la partie il y en a 1 seul sur 9 qui a report"
    Si un joueur insulte une personne en particulier, probablement que seule la personne insultée va le report parce que les autres s'en foutent. Pourtant, le report sera totalement justifié.
  • ashta, a écrit 21/01/2013 à 08h24 :

    Il ne faut pas généraliser pour ce qui est des victoires, tu peux en avoir que 200 est être bon. Par contre ( et tu le verra par toi même ) quand tu en aura 1000 tu sera devenu meilleur. J'ai 1200 victoire en normal et quand je regarde tout le chemin que j'ai parcourue .... à ben mon cousin.
    Je comprends ce que veux dire fistyfou, j'ai eu droit à des trolls lors des match de classement et je me retrouve a 1k1 d'Elo, et la je ne peux qu'approuver l'existence du elohell. Je joue avec des gens qui ne connaissent pas le jeu, qui ne se sont jamais posé de question sur leurs build. J'ai même eu droit a un carry AD qui c'est étonné que le bleu soit plus destiné a un carry AP ( il voulait même faire un screen et le mettre sur les forum LoL ).
    Et donc je joue en sachant que ma seule chance de victoire c'est que le matchmaking de Riot me trouve des mates qui sont surement dans le même cas que moi, des gens potable qui sont malheureusement descendu bien bas grâce aux trolls.
    Car oui le matchmaking est prévu pour que l'on gagne grosso modo 50% de ses game ( vieux post red que je ne saurais vous retrouver ).

    A ceux qui me dirons que si je ne peux pas carry ma team je ne mérite pas de monter de elo, je vous conseille de jouer un jour a 1k1 d'elo et vous verrez que c'est très dur quand toute les lanes sont feed.

    Moi qui me plaignais des trolls a 1k3... la je desespère
  • Gintokay, a écrit 20/01/2013 à 15h52 :

    Je rejoins fistyfou, le problème étant qu'on ne peut pas bannir une partie de la communauté des ranked sous prétexte que certains d'entre eux ne connaissent pas le jeu et pourrissent les ranked. Je ne sais pas exactement comment fonctionne le matchmaking, mais considérer le nombre de partie jouées, la fréquence de jeu, le ratio de victoires pour éviter de tomber avec des joueurs trop "nouveaux" (surtout sur les matches de classement, qui sont les plus importants, commencer à 1k5 elo ou à 1k1, c'est ce qui détermine tout, si vous vous débrouillez à 1k5 vous aurez quand même du mal à remonter de 1k1) serait un bien. On ne pourra malheureusement pas faire comprendre à tous les joueurs que la ranked c'est sérieux et qu'on ne peut pas en faire en arrivant tout juste lvl 30 pour la plupart, surtout quand certains sont meilleurs que des 1k5 elo au même moment...

    Concernant l'honorable opponent, ce truc ne veut rien dire, les mecs qui l'ont peuvent aussi bien être des hypocrites qui ont chopé leur bandeau sur quelques parties et qui trollent 80% du temps...
  • Harcole, a écrit 20/01/2013 à 14h44 :

    L'un des soucis du tribunal a été pointé plus bas : Le fait qu'on puisse avoir son cas jugé parce qu'on a eu que 5 reports en 5 parties est profondément dérangeant, certains joueurs se sont déjà fait bannir en pensant leurs comportements non nocif, et en regardant le rapport, ils ont eus des reports de la part de gens sans qu'il n'y ai de motifs.

    3 ou 4 reports / partie minimum serait déjà un plus pour le tribunal et pour les joueurs.

    Mais bon, les comportements nocifs sont omniprésent dans ce jeu....
  • Keegan, a écrit 20/01/2013 à 14h35 :

    fistyfou : ça doit te faire bien chier, mais j'ai plus d'elo que toi (facilement en plus) alors que je viens à peine de dépasser les 200 wins.

    Bah oui, y'a des gens comme ça, ils sont meilleurs que toi. Faut s'y faire.
  • Asrarn, a écrit 20/01/2013 à 14h06 :

    @Harcole twitch n'est plus un troll pick ;)
  • Lotus, a écrit 20/01/2013 à 12h01 :

    fistyfou : En gros, tout les joueurs ayant moins de 500 victoires sont des leavers, afk, trolls qui méritent pas de jouer en ranked ? Drôle de mentalité....
    J'ai déjà vu des joueurs à 1000 victoires qui jouaient scandaleusement mal, et d'autres avec 200 qui avaient une grande connaissance du jeu et de la métagame. Pour ce qui est de la mentalité, il y a des cons partout peu importe le elo ou le nombre de win.
    Pour ce qui est de tes games de placement, le mec a beau avoir juste 100 victoires, c'est son elo qui est pris en compte je pense, il avait peut-être le même elo que toi.
  • fistyfou, a écrit 20/01/2013 à 11h32 :

    La solution pour éviter tous ces leavers, afk, trolls surtout, serait déja d'interdire les parties ranked à tous les invocateurs qui n'ont pas au moins 500 victoires en normales.

    Si on s'occupait de prévenir tous ces reports et faire du tribunal un système de dernier recours, ce serait bien mieux.
    Comment expliques-tu que lors de mes matches de placement (j'ai 1300 de elo, 700 victoires en normales, je me retrouve avec des types (que j'ai bien sur report tellement c'était pitoyable et qu'ils captaient rien) qui ont 100 victoires en normales???

    Riot ne s'occupe pas des problèmes en les attaquant à la base. C'est normale que rien n'évolue.
  • tomachicago, a écrit 20/01/2013 à 07h21 :

    *Troll in*

    Le tribunal est POURRI. Moi, je dis qu'il faudrait faire comme à mon collège quand t'as des absences : Riot téléphone à tes parents et ils renvoient un mot signés pour expliquer la raison de ton leave/afk/feed ou alors un certificat médical que tu scannes à la mailbox de Riot, et le tour est joué !

    *Troll out*

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