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LoL : L'archange, Theorycraft

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COMMENTAIRES

  • J'ai déjà un compte

  • Je n'ai PAS de compte,

  • boursin, a écrit 24/08/2012 à 10h33 :

    Moi je dis que toute facon l'ap c'est pour les tapettes , quand on est un vrai mid , on joue veigar banshee + armor et on stack ap avec le "A" :D
    Ah et puis faut pas forget mass HPs
  • Kubikiri, a écrit 23/08/2012 à 13h37 :

    ^^ au lieu d'un buff de l'archange on va avoir un nerf de la larme et manamune xD
  • Choi Bedal, a écrit 22/08/2012 à 16h48 :

    "micalekmann

    Aujourd'hui à 12h37
    Mais allons plus loin : si le passif est utilisé à son plein
    potentiel, quelle est l'efficacité de la Manamune. Sur un Ezrael (qui atteint 1045 de Mana au niveau 18), équipé de Manamune (1350 Mana) et de Force de la Trinité (250 Mana), nous arrivons à un montant de 2645 Mana au niveau 18. Cela veut dire 53 d'AD en plus rien qu'avec le passif sans augmenter la mana par l'auto-attaque ou les sorts, à ajouter aux 20 d'AD initiales de l'objet : 73 AD, sans même farmer ou toucher à quoi que ce soit. Imaginez alors lorsque le mana commence à augmenter avec le passif !

    De quel passif il parle? si a manamune tu as deja 1350 de mana sur u ne gagne plus de mana"

    Le traducteur a du se tromper, car aucune trace de la phrase "Imaginez alors lorsque le mana commence à augmenter avec le passif !" dans le texte en anglais. D'ailleurs certaines observations sont passéses à la trape lors de la traduction , comme la comparaison que 73 AD c'est quasiment les dommages d'un IE. Certes ce n'est pas les choses les plus importantes, m'enfin, un traducteur traduit.
  • Gintokay, a écrit 22/08/2012 à 13h08 :

    La Manamune est effecivement un item très rentable. Je ne l'ai pas jouée sur beaucoup de persos mais c'est un excellent item de midgame pour un carry AD: un prix réduit pour d'excellents dommages avec un temps de chargement. Cependant sur un carry AD on n'a pas toujours la place pour ce genre d'items. On a des options telles Wriggle pour aider à farmer, Bruta sur Graves pour une partie rapide, mais un carry a besoin de rapidement faire une IE, de faire sa pénétration d'armure, d'augmenter son taux de critique et d'AS via un Danseur Fantôme... La Manamune n'a pas sa place sur tous les carrys et reste situationnelle. Sur un Ezreal feed on peut faire IE + Manamune pour avoir une AD énorme mais ça reste extrèmement situationnel: il faut ne pas avoir besoin de son Dernier Souffle trop rapidement, ne pas avoir besoin de beaucoup de mobilité avec le DP... Alors oui la Manamune est rentable, mais on n'a pas la place pour elle sur les carrys. M'est d'avis qu'elle restera un item sous-joué et surtout sur les AD carry. Il faudrait faire un Theorycraft pour comparer les dommages gagnés avec une Manamune, un Dernier Souffle, un DP en second item, ça serait intéressant, et voir si on peut avoir plus de dommages avec une autre combinaison que IE + second item... A voir si on a plus de dommages avec Manamune + BF que simplement IE.

    En ce qui concerne l'Archange, il me semble que l'on n'a pas compté le bonus apporté par le mana d'un Séculaire. Il faut penser qu'on peut avoir dans les 3500 de mana avec RoA + Archange. D'ailleurs dans le calcul où on a l'AP donnée par l'Archange en full stack + 1300 mana base, il a été oublié les 45 d'AP de base: en effet en full stack on a 2700 de mana, soit 81 d'AP via le passif + 45 de base, soit 126 d'AP: l'équivalent d'une Rabadon. On a donc une valeur d'AP de 2520 PO, plutôt rentable non? On n'a compté que l'AP, et on n'a pas compté l'ajout de mana d'un possible RoA, c'est-à-dire 725 mana, soit 21 d'AP donc un ajout de 420 PO sur la rentabilité de l'Archange. Je pense donc que l'Archange n'est pas aussi faible que ce que nous dit cet article. Bien sur il ne faut pas oublier que c'est un item qui est très late game et ne pas réfléchir qu'en rentabilité théorique... Il n'est pas rentable de faire évoluer votre Archange si vous n'avez pas encore votre RoA ni votre Rabadon et que votre Larme n'est pas chargée au moins à moitié...


    A mon voisin du dessous: on parle du second passif de la Manamune qui donne un pourcentage du mana total en AD.
  • micalekmann, a écrit 22/08/2012 à 12h37 :

    Mais allons plus loin : si le passif est utilisé à son plein
    potentiel, quelle est l'efficacité de la Manamune. Sur un Ezrael (qui atteint 1045 de Mana au niveau 18), équipé de Manamune (1350 Mana) et de Force de la Trinité (250 Mana), nous arrivons à un montant de 2645 Mana au niveau 18. Cela veut dire 53 d'AD en plus rien qu'avec le passif sans augmenter la mana par l'auto-attaque ou les sorts, à ajouter aux 20 d'AD initiales de l'objet : 73 AD, sans même farmer ou toucher à quoi que ce soit. Imaginez alors lorsque le mana commence à augmenter avec le passif !

    De quel passif il parle? si a manamune tu as deja 1350 de mana sur u ne gagne plus de mana
  • eslactik, a écrit 22/08/2012 à 10h47 :

    En gros ils nous disent que manamune est un bon choix sur ezreal ? Pourquoi pas apres tout.
  • SimCP, a écrit 22/08/2012 à 09h40 :

    Must have sur Ryze.
  • Daraster, a écrit 22/08/2012 à 08h07 :

    edwin92: Je fais manamune sur Ezreal et je peux te dire qu'elle est souvent totalement chargée aux alentours de 30 minutes, je prends certe un peu de retard en early mais le fait de savoir que je peux spam autant de sorts que je veux ça fait plaisir (en plus du bonus de dégâts qui est très bon), certe je ne prends pas souvent l'ascendant en early (et encore, quand je suis premade avec mon support on fait souvent des carnages en early) mais le late est bien meilleur à la manamune à mon avis.
  • Pyb, a écrit 21/08/2012 à 23h03 :

    Le trucs aussi, c'est que tous les stuffs AP ont été up, on est passé de 60 d'AP sur la plupart des items utilitaires dps, à 80 d'AP. Alors forcément, l'archange est beaucoup moins efficace par rapport à au reste.
  • PatrolKiwi, a écrit 21/08/2012 à 20h44 :

    Le gros problème du buff bleu c'est que son apport est différent selon les champions, donc difficile de l'équilibrer. Tout les champions n'ont pas le même besoin de mana régen. Une cassiopeia par exemple a son passif et des coûts en mana pas énormes qui lui permettent de rester sur sa lane sans pour autant se vider de sa mana en 2 minutes. Au contraire un Brand sans régen mana ne fait pas grand chose. Tu lances 2 sorts tu as déjà perdu la moitié de ta mana. Mais dès que tu as de la mana régen tu accroît ta puissance de manière assez forte. Tu peux spammer ta colonne de flamme et ta conflagration et ainsi faire reculer ton ennemi.
  • FrantiX, a écrit 21/08/2012 à 19h53 :

    ll pourrait nerf la duree des buffs rouges et bleus. Ca forcerait un peu plus l'action a se faire apres en avoir recuperer un.
  • edwin92, a écrit 21/08/2012 à 19h14 :

    J'aime bien parce que selon l'article Manamune ça a l'air trop bien, viable et tout. Perso quand je vois un Ezreal faire Manamune je vomis, et s'il est avec moi je commence à faire mes prières. Ok l'objet une fois monté est bien, mais faut voir le temps que ça met, le truc c'est qu'un build d'AD carry c'est une course aux DPS, c'est pas compatible avec le principe du Manamune.
  • alexis2x, a écrit 21/08/2012 à 19h09 :

    moi j'ai toujours le red buff au lv1 en tant que top (coucou le tp) en plus j'ai 2 wards gratuite et ma vague push, donc non pas de nerf du red pls
  • Choi Bedal, a écrit 21/08/2012 à 19h02 :

    @Argothus : Est-il utile de faire remarquer à quel point un solo top avec un red buff est monstrueux contre quelqu'un qui n'en a pas ? Hors seul le solotop de l'équipe du haut (bleu en blindcolor mode, c'est violet je crois en normal mode) peut l'avoir "facilement" (= ne pas l'avoir sur un gank du jungler adverse qui meurt). Et un Lee sin double dorans + bottes + bruta/phage + red ... Bon bah gg wp quoi. Et pourtant on ira pas nerf le buff red. Alors que pour les mages manavores, si jamais t'as pas pris un avantage conséquent, t'es parti pour spam si l'autre push et que tu peux pas le contrer =/

    Enfin, ce n'est que mon avis. Mais pour moi, le bleu est déjà assez nerf, et si y'en a encore un, c'est parti pour pick rumble/kata/vladimir à chaque game =(

    PS: Tu aurais un lien vers le thread qui parle du nerf blue ? :O
  • Argothus, a écrit 21/08/2012 à 18h40 :

    @Ginsek : mis à part que le buff bleu devrait avoir un nouveau nerf d'ici peu de temps, car même nerfé 1 fois avec la modif de jungle, il permet à la majorité des mages de spams leurs sorts sans interruption, et sans souffrir d'un manque de mana (au mid, le mage qui a un buff bleu a un avantage plus que raisonnable sur le mage adverse).
    @Eurynomos : Quand tu le stack a fond, tu a un léger avantage par rapport aux autres objet AP, du fait du passif. Mais uniquement en late game, car pendant toute la durée de stackage, tu as un manque d'AP évident vis à vis d'un build plus traditionnel. C'est comme les équipes qui misent sur les champions lategame, encore faut-il ne pas s’être fait poutrer avant, et que la team ne /surrender pas à 25 minutes.
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