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bullshaih

16/01/2012 à 09h24

Concernant le mage frost en pvp..
Y a bien longtemps avec un mage frost et un mage feu...tu tenais le pont de l alliance face à toute la horde à alterac.
Quelques années après...
Y a plus que le mage frost qui poserait problème...y a comme un hic....je dirais
à croire que l excuse du pvp sert à excuser l inefficacité de blibli à équilibrer les classes.

NoShame

14/01/2012 à 08h44

@Jekoh On n'est pas tant que ça à la ramasse !

jekoh

13/01/2012 à 15h09

C'est quoi l'intérêt d'essayer de comparer des niveaux de dps de 2 spé sur un style de combat qui ne ressemble qu'a ultraxion

J'ai déjà vu ce que donne un mage feu et arcane sur yor'saj et corne noire ou meme l'ensemble des 8 boss du tiers, je vois pas tres bien comment on peut décemment dire que les dps se tiennent avant nerf

petite pensée pour tous les hunts qui sont bien à la ramasse

bullshaih

13/01/2012 à 13h29

mon post avait aussi pour but de stop ouin ouin...
s il faut équilibrer, toutes les classes de dps devrait alors avoir le même.
Se plaindre parce qu on est nerf alors que sa classe (mage) a quasiment 10k de plus à même set que la classe de dps la plus faible me semble inapproprié.

festen

13/01/2012 à 12h54

Le problème d'un up du mage frost réside encore et toujours dans le pvp.

Phaliensys

13/01/2012 à 12h16

Jai trouvé sur Simulationcraft.org des statistiques de dps sur le T13H mais je n'arrive pas à savoir si c'est sur un large panel...

J'ai donc trouvé:
Mage Feu 56467
Mage Arcanes 53851
Mais, j'ai aussi trouvé dans le détail des sources du dps des infos importantes:
Le mage feu a le baton légendaire Courroux du Dragon mais pas le mage arcanes. Et le baton apporte au mage feu un dps de 1997.
Cela fait que si on enlève le dps du baton on arrive à 54470.
Deplus le niveau moyen de stuff du mage feu est légèrement supérieur (407.98) que le mage arcanes (406.0).
Le mage arcanes est aussi équipé du baton légendaire mais y a 0 en sources de dps sur le baton.
Le mage feu a un montant d'intell raid buffed de 8880 contre 8097 pour le mage arcanes. ce qui pourrait justifier les ~600 de dps en plus du mage feu...

Pour résumer, il est difficile de se faire une opinion par Simulationcraft lorsque les stats ne sont faites que sur un seul personnage de chaque spé, et que les stats ne sont pas identiques.
Mais au vu des infos et des stats, j'aurais tendance à dire qu'en considérant le même niveau de stuff et avec un apport similaire en dps du baton légendaire, les dps des mages arcanes et feu à la 4.3.0 se tiennent...

Diaghv

12/01/2012 à 18h51

est ce que la sombre intention a été prise en compte sur la simulation bullshaih?

Phaliensys

12/01/2012 à 17h55

Ben, quand tu prends les chiffres qu'a publié bullshaih, les mages feu et arcanes se talonnent grace au up de 12% de la spé feu au 4.3.0 fàce à rien pour les arcanes...
Cela montre donc bien que Blibli ne souhaite pas laisser les mages feu à un niveau compétitif et que jusqu'aux up de 12% de la 4.3.0 les arcanes étaient forts supérieurs aux feu!
Et cela montre aussi que quand tu dis "Et pour ce qui disent que la classe arcane dps plus que la feu c'est faux" ça ne peut pas être vrai: les feu ont eu besoin d'un up de 12% pour être au niveau de la spé arcanes...

Où est l'erreur?

D'ailleurs la suprématie du mage feu??? Elle n'existe que depuis le up de 12% de la 4.3.0 qui nous place au même niveau de dps que les arcanes... S'il y a plus de mages feu depuis la 4.3.0, c'est que la spé arcanes est chiantissime au possible à jouer avec son spam monotouche et une rotation binaire en fonction du niveau de mana face à une spé feu où il faut réfléchir aux moments opportin pour refresh la LB, placer sa combustion et lancer une BdF à 2+ sec de cast.

Pour finir, si les mages feu en T13 Héro font du 53885 de DPS, on peut considérer la baisse de dps d'environ 4 à 7K ce qui remettrait les feu au même niveau que les givre...

Diaghv

12/01/2012 à 17h20

@ Phaliensys: Le but de blizzard est de je pense équilibrer en quelque sorte les classes dps pour un stuff maximal et pour les top dps world car il faut commencer par quelque chose de stable.La d'aprés les og qui proviennent de bcp de chiffres enregistré il ya suprématie de mage feu sur bcp trop de boss ce qui en fait une classe trop déséquilibré en terme de dps. Ce que tu vois en lfr n'est pas objectif car les stuff sont différents bcp de personne ne savent pas jouer et tous les buff ne sont pas forcément disponible.
Et pour ce qui disent que la classe arcane dps plus que la feu c'est faux le gameplay est différent l'atout majeur de l'arcane c'est de faire sur spine bcp plus de dégât nous dirons utile au moment propice mais c'est à cause d'un gamplay différent.

Phaliensys

12/01/2012 à 12h50

@Diag: les dégats des procs sont basés sur les dégats de BdF, Pyro et Bombe Vivante, donc les procs vont perdre aussi en dégats, par diminuer en fréquence...
Le mage feu n'a jamais été au devant de la scène, le mage arcane depuis LK a toujours été devant... En plus, avec une BdF à 1,9 sec de cast (avec 12% de hate environ) et qui dépend du critique pour faire proc la pyro et l'enflammer, et un stuff sur lequel peu de critique est présent, ben ça pas évident d'être aussi opti qu'un mage arcanes, dont la déflag se cast super vite...

Pour ma part qui fait surout du LFR je constate plutot que les mages arcanes sont supérieurs aux mages feu dans les stats que je récolte...

Mais, Bullshaih, le problème du mage frost c'est que Blibli ne sait pas augmenter le dps en PVE sans répercution sur le PVP et comme beaucoups de joueurs crient au nerf dès qu'on up le mage frost, Blibli laisse cette spé, qui d'ailleurs est très sympa à jouer, uniquement pour un usage PVP.
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