World of Warcraft [Guides], le 16/01/2015 17:09:00

Chasseur Survie

20

World of Warcraft, Hunt Survival, Warlords of Draenor

Sommaire
Gameplay

 

Pour jouer Survie, il faut plus penser comme un multidotteur qu’un hunter à l’heure actuelle. Maintenir ses dots de façon efficace et gérer ses déplacements pour perdre le moins de dps possible si l’on joue avec Tir concentré. Le retrait des cds ainsi que de l’execute à WoD rendent le gameplay lent en monocible mais néanmoins efficace, alors qu’en multicible, le spread des dots en fait une spé particulièrement efficace.

 

Cycle d'ouverture

 

Le cycle d’ouverture du Chasseur Survie se présente sous cette forme, en prenant en compte un point de vue purement monocible :

 

Cycle d'ouverture

Piège Explosif
  Lancer de Glaive
  Potion

>

>

A proximité du boss
  0,5 s avant
  Pré-pull
 

 
  Corbeaux Hargneux

Pull

>

Bijou/Racial

>


 
  Dès que disponible
 
Tir explosif
  Flèche noire
  Tir des arcanes

>

>

Dès que disponible
  Dès que disponible
  Pour l'application du DoT

 

 

Ordre de priorité monocible

 

Le cycle monocible est en fait plus un ordre de priorité. Le but étant bien sûr de garder ses DoTs avec le plus d’uptime possible. Voici cet ordre de priorité :

 

Ordre de priorité Monocible

Flèche noire   Morsure de serpent
  Tir explosif
  Corbeaux Hargneux

>

>

>

Dès que disponible   Appliqué par le Tir des arcanes
  Dès que disponible   Dès que disponible
 
Tir des arcanes
  Piège explosif
  Tir des arcanes   Tir du cobra/Tir concentré

>

>

>

/
Sous proc Frisson de la chasse
  Dès que disponible
  Dès que disponible
  Pour générer de la focalisation

 

Au-delà de garder ses Dots actifs (Flèche noire / Morsure / Piège Explosif), il y a la gestion des procs Prêt à tirer déclenchés par les ticks de votre Flèche noire ainsi que par notre futur 2 pièces T17. Durant ce proc, nos deux prochains Tirs Explosifs n’auront pas de coût en focalisation et n’enclencheront pas de temps de recharge. Il suffit donc de lancer les 3 Tirs Explosifs à la suite si vous n’avez pas de refresh DoTs à faire durant ce lap de temps, l’ordre de priorité prédominant sur tout.

De même pour les proc Frisson de la chasse, on aurait tendance à lancer les 3 Tirs des arcanes à la suite, mais ce serait une perte, toujours garder à l’esprit que cet ordre permet un uptime de la Flèche noire optimale, et permet d’éviter aussi le délai du Tir Explosif.

Concernant le Tir concentré, ce sort qui va remplacer notre Tir du cobra si on le choisit au palier 100. Dans une optimisation purement dps, c’est le meilleur talent devant Loup solitaire. Cependant, comme j’ai pu l’expliquer dans la partie des talents, je réserve ce talent aux joueurs ayant un minimum d’expérience sur le raid en cours et conseille aux autres de plutôt jouer avec http://fr.wowhead.com/spell=155228/loup-solitaire. La différence étant faible, le risque de stopcast des Tirs concentrés car on ne connaît pas les timers des techniques des boss et que l'on a pas anticipé un mouvement, est trop élevé.

 

Cycle multicibles

 

Le cycle multicibles est toujours orienté sur le maintien des DoTs mais cette fois-ci sur le plus de cible possible. Dans un premier temps, à partir de 2 cibles, nous prendrons le talent Barrage à la place des Lancer de Glaives et nous poserons notre Morsure sur la deuxième cible à l’aide des Flèches multiples si les cibles sont packées, sinon, avec le Tir des arcanes. Le but étant de garder un cycle monocible et de refresh sur la seconde cible quand il y a besoin. Bien évidemment si possible poser le Piège Explosif au milieu des deux cibles afin que les deux bénéficient du DoT de celui-ci et mettre le Barrage sur CD.

Pour un plus grand nombre de cibles voici l’ordre de priorité qui reste reste assez similaire à ce qu’il y a ci-dessus :

 

Entre 3 et 6 cibles

Flèche noire   Tir explosif   Corbeaux Hargneux
  Barrage

>

>

>

Sur la cible principale si elle ne va pas mourir avant 20 secondes   Dès que disponible   Sur une cible qui dure plus de 5 s   Dès que disponible
 
Piège Explosif   Flèches multiples
  Tir du cobra/Tir concentré

>

>

/
Dès que disponible
  Dès que disponible
  Pour générer de la focalisation

 

 

Plus de 7 cibles

Flèche noire   Corbeaux Hargneux   Barrage   Piège Explosif

>

>

>

Sur la cible principale si elle ne va pas mourir avant 20 secondes   Sur une cible qui dure plus de 5 s   Dès que disponible   Dès que disponible
 
Tir explosif
  Flèches multiples
  Tir du cobra/Tir concentré

>

>

/
Si proc "Prêt à tirer"
  Dès que disponible
  Pour générer de la focalisation

 

 

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COMMENTAIRES

  • J'ai déjà un compte

  • Je n'ai PAS de compte,

  • Melphi, a écrit 19/01/2015 à 20h21 :

    Pour ceux qui ont le jeu en Français, je me permet de vous proposer une autre configuration de Weak Aura 2. Il y a les info importantes, pour les proc trinket, je préfère utiliser un autre addon perso (Extra CD, qu'on voit sur le screen)

    Screen : http://i60.tinypic.com/bjdb15.png

    Lien : http://pastebin.com/p8jcxF5a

    il prends en compte le fait d'utiliser barrage ou glaives et fonctionne avec les deux.

    n'hésitez pas a me faire des retours si il y a des choses que vous voudriez en plus :)
  • aLeuuH, a écrit 19/01/2015 à 08h05 :

    faudras toujours le spam Phorcar, le 4p est un buff qui se refresh à chaque fois que tu lances un exploshot ( 3 sec + 3 sec + 3sec sur un proc prêt à tirer ), pas d’intérêt de temporiser le buff !
  • Phorcar, a écrit 19/01/2015 à 04h12 :

    Avec l'arrivée du 4 parties T17,

    Lorsqu'on aura un proc prêt à tirer, allons nous toujours le spam. Ou le laisser la dot tik et profiter un maximum du buff +15% sur les frappes multiple. Sachant qu'au vue de la priorité des stats, notre % de chance de proc une frappe multiple va augmentée avec l'augmentation du ilvl de notre équipement ?
  • Xiaoh, a écrit 01/11/2013 à 17h47 :

    Vraiment intéressant, je ne connaissais pas, merci pour la découverte :)

    Du coup j'ai fais quelques tests cet après-midi sur poteau avec les deux talents.
    Ca vaut ce que ça vaut, mais effectivement, même avec mon 2part T16, j'ai trouvé mon gameplay plus fluide avec Ferveur (j'avais déjà soulevé ce point quelques posts en dessous).
    De plus, au final, je trouve les procs de ToTH beaucoup trop aléatoires : des fois je me retrouve avec 6 procs à la suite que je ne peux pas utiliser car j'ai d'autres prio avant, et d'autre fois j'en ai pas pendant 30 secondes.

    Vu que j'avais lu partout qu'une fois le 2part acquis il fallait partir sur ToTH, je m'étais pas trop posé de questions (d'autant plus que les hunts que je cotoye me l'avaient aussi confirmé). Ca me semblait logique que plus d'ArS = plus de RF donc plus de DPS, mais mes tests m'ont montré l'inverse (bon, après, je les ai fais sur une période de 5 minutes et sur poteau, ce qui ne reflète pas du tout une vraie situation de raid).

    Bref, en tout cas, je vais me faire joie de mettre à jour le guide, mais sans exclure ToTH des choix possibles car comme dit dans la description, le gain de DPS entre Ferveur et ToTH est minime et je reste convaincue qu'au final c'est surtout une question de gameplay, certains seront sûrement plus à l'aise avec ToTH plutôt qu'avec Fervor :)

    J'aime beaucoup ce genre de discussions, beaucoup plus intéressant que "ton guide est nul". Merci :)
  • eYered, a écrit 01/11/2013 à 15h18 :

    et moi je t'invite a aller voir les commentaires de pottm et rogerbrown deux top chasseurs de method qui disent l'inverse :)

    http://www.twitch.tv/pottm

    dans la description :)
  • Xiaoh, a écrit 01/11/2013 à 13h00 :

    Salut eYered, je t'invite à lire cet excellent post de Roseteory sur le forum officiel hunter qui compare Ferveur avec Frisson de la chasse : http://eu.battle.net/wow/fr/forum/topic/8181999071

    Mais je suis partisanne du "je prends le talent avec lequel je suis le plus à l'aise" et je t'avoue que j'ai eu beaucoup de mal à me séparer de Ferveur avant d'avoir le bonus 2 pièces T16 :)
  • eYered, a écrit 01/11/2013 à 10h00 :

    pas d'accord avec frisson de la chasse que je trouve en dessous de ferveur niveau dps tout simplement que on arrive pas a rentabiliser les procs...
  • Xiaoh, a écrit 05/07/2013 à 18h26 :

    On est d'accord pour dire que Désengagement ne doit être utilisé qu'en cas d'urgence ou de certaines exeptions (Megaera et Lei shen que tu as cités sont des bons exemples), mais de là à dire qu'il est presque inutile en PVE, je suis pas d'accord.

    Il reste utile sur Jin'rohk pour reculer lorsqu'on a la lighting bolt (et là pas le choix, tu seras forcément hors portée).
    Sur les Empereurs HM, étant assignée à poser la patinoire sur les adds maintenus au fond de la salle, j'étais bien contente d'avoir le désengagement.
    Sur les Spirit Kings, il permettait de passer à travers les adds lorsqu'ils avancaient en ligne (j'ai perdu le nom de la technique), et sans prendre de dégâts (bon, fallait bien le timer, sinon c'était du OS :D).
    Sur Feng, pour se depack après la technique où tout le monde devait aller au cac.
    Lors du kitting sur Garalon, le désengagement pouvait te sauver plusieurs fois les miches si le boss était trop près.
    Sur Zorlock je l'utilisais pour me placer dans les bulles qui réduisent les dégâts afin de soulager les heals plus rapidement.

    Bref, tu as raison, on pourrait se passer de désengagement, mais personellement, dans certaines situations, je suis bien contente de l'avoir mais uniquement lorsqu'il est utilisé à bon escient (genre ne pas disengage n'importe où juste pour faire proc le glyphe qui te heal) :)
  • Saphis, a écrit 05/07/2013 à 17h21 :

    J'ai oublié de préciser sans les attaques particulières de chacun pour les pets, j'ai trouvé sur 60s une différence assez minime mais qui peut faire la différence sur le long terme (genre à 10k de dégât prés)

    Pour désengagement, je l'utilise qu'en cas d’exception, si un truc que je vois en dernière seconde, utiliser désengagement c'est perdre l'attaque auto, un risque de mal se placer, un risque d'être hors de porté donc devoir se rapprocher (et donc perdre encore du dps), hors PVP dis moi quand tu l'as utilisé au tier 14 comme 15, car personnellement je vois pas, ahhhh si sur magaera (pour se dépacker) quand on est full vie donc inutile =)

    Quand on voit l'importance du DPS dans cette extension (contrairement à cata/wotlk), on peut pas se permettre de perdre plusieurs fois plusieurs précieuses secondes, à moins de jouer full macro bien entendu (ce qui est dégueulasse, jouer sans macro c'est bien plus fun)

    Pour les glyphes, vois les un peu comme purement optionnel, pas inutiles mais pas obligatoire
  • Xiaoh, a écrit 05/07/2013 à 17h01 :

    Comme dit dans la partie Talent, Ferveur et Bête Féroce ont un apport DPS quasi identiques (1k de différence environ d'après les theorycrafters) donc le choix dépendra surtout de l'aisance avec l'un ou l'autre.
    Personnellement, je me sens beaucoup plus à l'aise avec Ferveur car il m'arrive très souvent après une phase de burst de me retrouver sans assez de focalisation pour le Tir explosif mais avec Ferveur disponible. Ferveur m'offre donc la fluidité que je recherche dans le gameplay SV (et c'est d'ailleurs une des raisons qui fait que les hunts de grosses guildes le prennent au détriment de Bête féroce).

    Pour ce qui est de BS et AMoC, je t'avouerais que je n'ai pas trouvé de réels calculs de théorycrafters. Quand tu regardes les joueurs HL, tu vois que certains jouent avec BS, d'autres avec AMoC. Sur simcraft, femaledwarf... AMoC est supérieur à BS dans une situation 100% optimale, mais comme tu n'es jamais en condition pleinement opti en raid, je pense que beaucoup préfèrent Frappe de transfert afin de ne pas s'embêter avec les 60 foca du AMoC :)

    Par contre, je ne comprends pas ton commentaire "faire désengagement en phase de packing (Magaera?) ou de move (lei shen/Magaera ?), d’ailleurs en PVE on l'utilisa quasi jamais à moins d'être mauvais en anticipation" Tu essayes de me dire que tu n'utilises jamais désengagement ?!

    De plus, je suis curieuse, en quoi un loup tape plus qu'une hyène ? Le DPS des pets a été normalisé justement pour que ce ne soit plus le cas, donc si tu as un lien ou des chiffres, ça m'intéresse (j'ai pu passer à côté de l'info ^^).

    Enfin, pour tout le reste (talent niveau 15, glyphes, glaives ou barrage), effectivement ça dépent vraiment du combat. Je n'ai pas souhaité rajouter de section sur les Tips&Astuces du palier T15 car mes confrères hunters l'ont très bien fait sur le forum officiel chasseur et sur MMO Champion :)
  • Saphis, a écrit 05/07/2013 à 03h34 :

    Pourquoi prendre ferveur et non bête féroce ? en terme de dégât et focalisation on a un meilleur rapport avec la bête (17410 dps en moyenne sur la première utilisation pour moi, et elle attaque 10 fois, soit gagner 50 de foca), car actuellement on se retrouve assez régulièrement avec trop de focalisation.

    Pourquoi frappe de transfert et non corbeau hargneux ? l'un fait les dégâts du pet sur la durée, l'autre est un très bon CD pour les phases de burst (trop souvent actuellement).

    Le calcul est simple, on peut prendre bête à la place de ferveur, pour le second sort, c'est à voir ce qu'on cherche ; burst sur des boss qu'on a besoin (lei shen ? Iron Qwon ? enfin presque tous) ou un combat assez stable (horridon ?).

    Glaive ou Barrage ? dépend vraiment des combat là encore.

    Au niveau des glyphes majeur, LIBÉRATION peut être SUPER UTILE, mais on choisi quoi ? faire désengagement en phase de packing (Magaera?) ou de move (lei shen/Magaera ?), d’ailleurs en PVE on l'utilisa quasi jamais à moins d'être mauvais en anticipation .... mais c'est vrai qu'il y a pas grand chose à la place (guérison de familier, glace noir, détournement).

    Au niveau des glyphes mineurs, on peut reprendre Ruée (avant ça causait de lourd lag) pour optimiser le dps (un loup tape plus qu'une hyenne), ressusciter le pet quasi useless en PVE c'est plus PVP à mon gout (avec cœur de phénix ça suffit largement par try), vu que c'est les glyphes quasi useless on peut prendre presque n'importe quoi ^^.

    Pensez à faire un guide complet, en séparant PVE et PVP, d'ailleurs même en expliquant sur tel ou tel combat tel truc est mieux que tel truc
  • mortagh, a écrit 04/07/2013 à 22h56 :

    je tien a m'escuser -_- je n'étais pas déscendu tous en bas... super bon guide rien a redir alors
  • Xiaoh, a écrit 04/07/2013 à 20h50 :

    Il y a toute une section sur les pets dans la partie Gameplay avec notamment les buffs/débuffs qu'ils apportent au raid :)

    Ce guide étant pour la 5.3, mettre Frisson de la chasse n'était pas nécessaire puisqu'à cause de son proc aléatoire il est très en dessous de Ferveur en AoE, malheureusement.

    Je ne me fais pas de soucis pour le hunt à la prochaine mise à jour, rien est encore joué et je suis sûre que de bonnes nouvelles vont bientôt arriver :D
  • Huez, a écrit 04/07/2013 à 20h37 :

    +1 pour les pets qui sont vraiment important même pour l'opti du hunt seul.

    et on peut mettre frisson de la chasse parce qu'à la prochaine maj il va être obligatoire

    et malheureusement la hunt à la prochaine maj sera la chaussette de wow :'(
  • mortagh, a écrit 04/07/2013 à 19h57 :

    Très bon guide mais pour moi il manque qqc de très important: les pets.
    je pense que pour avoir un bon guide hunt une partie pet est important. Par guide de pet je pense surtous a un guide des buff qui ne sers pas forcément a l opti du hunt mais surtous a l opti du raid.

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