Situation concrète : Xin Zhao et la jungle - Pavois vs Solari PBE

Superbe démonstration et calculs savant, que je ne saurait reproduire. Cependant, on passe à coté d'un détail qui pour moi a son importance, (je suis débutant, certes, mais parfois, une vision simpliste permet de mettre le doigt sur des choses). En fait, on se retrouve avec un Iron solari aux stat persos remaniées qui fourni une aura a peu près inutile, tout simplement (+20 armure, ça fait pas grand chose) et on perd ce qui pour moi était la véritable utilité du pavois, ce qui le rendait attractif, la resist magie en aura (qui elle avait une grosse importance pour le carry, qui pouvais sans item passer d'environ 40 à 65 (un peu plus de 50% d'augmentation)et surtout, on perd en solidité pour le porteur (qui gagnait vraiment en armure et en résistance magique). Spécialisé en support solide, comme Kayle, Blitz ou Leona, ce simple item me permettait de devenir un tank correcte tout en donnant une aura utile à mon carry, après, quand la partie me le permettait, je prenais le médaillon pour ses qualités que nous lui connaissons et qui avait une superbe synergie avec le pavois, car, comme si bien dit, le bouclier bénéficiait de l'aura du pavois/ Maintenant, je ne peux plus tanker aussi bien, car je perd presque 20% de résitance magique, et je dois donc, soit changer de style de jeu, et rester bien au chaud à l'arrière comme avec Sona ou Soraka, soir partir sur un autre item qui n'offre rien à mon carry. Par ailleurs, pour Sona et Soraka, elles perdent elles aussi en résistance, ce qui fait que je ne vais plus par exemple, tenter de serial mute une Kat un peu trop insistante, bloquant mon jeu à je soigne mon carry. Alors certes, cet item est un must have pour les junglers, mais ça tue ma façon de jouer support offensif, car je n'ai pas d'équivalent qui me permette de le remplacer.

Nice pour mes deux mains support:thresh/leona :)

Les supports n'ont pas d'item en fin de partie.

Je vois pas trop l'intérêt de deux New Solari par équipe.<br /> <br /> Le jungler l'a plus vite, tient plus longtemps en teamfight (plus tanky) et ça l'aide pour gank => c'est essentiel sur lui.<br /> <br /> Mais sur un support, ça l'est beaucoup moins, surtout au vu du prix.<br /> <br /> Sur la grande majorité de mes supports (sauf les supports à engage qui se doivent d'être tanky, comme Thresh, Leona) je préférerai dorénavant faire un Shurelya, un Mikael ou des Ombres Jumelles. C'est beaucoup plus utile qu'un deuxième Iron Solari (les auras ne stack pas, l'actif est diminué).<br /> <br /> <br /> Aujourd'hui quand je joue jungle, je demande généralement à mon support de rush le Bulwark (sur les Nami/Janna/Sona) ou un Iron Solari (Thresh, Leona), et moi je rush l'autre.<br /> <br /> Maintenant, en tant que jungle, je pourrai faire l'Iron Solari et mon support fera ce qui lui plaît (Shurelya mon amour <3).<br /> <br /> Ou alors, si c'est une Leona ou un Thresh, autant le laisser faire le Solari et partir sur une cape solaire du coup !<br /> <br /> J'étais triste au début, mais finalement c'est une très bonne nouvelle. <br /> <br /> D'autant plus qu'avec Ancient Golem + Iron Solari + Cape solaire + Spirit Visage/la nouvelle Banshee, le jungler aura plus rapidement un niveau de tanking idéal et pourra se diriger vers un item à dégât.

Ca m'arrive de faire un rush giant's belt -> sunfire sur thresh ou leona si je prend 1-2 kills + assist sur l'early game, c'est même plutôt assez efficace je trouve ^^<br /> Je suis pas tout a fait d'accord sur le build support. Selon la compo en face, le support ne fera pas aegis si son jungle le fait. Un double aegis vs une compo single AP je trouve pas que ça soit utile, et je pense que le jungle est plus efficace avec une aegis que le support vu qu'il va l’emmener avec lui sur les lanes. <br /> Apres en effet, peut être que le support pourra se permettre de prendre un crucible voir ohmwrecker soyons fous! <br /> Le problème ne vient pas du fait que les support n'ont pas d'items à build, ça vient surtout que le solari sera terminé aux alentours de 15 min sur sa nouvelle version (voir 20 si la lane est perdue) et que 80% des parties seront finies dans les 5 minutes qui suivent. Donc le support pourra faire autre chose que ruby sightstone / solari / boots environ une game sur cinq.

@Scieska : C'est l'inverse. Déja un support ne prend jamais sunfire ^^'<br /> Ensuite en tant que support le late game c'est Solari + Bulwark, maintenant vu que les 2 objets sont fusionnés le support pourra partir sur d'autres objets au lieu de devoir faire ces 2 là.<br /> Alors oui le second objet du support s'imposera de lui même mais là ou avant on avait :<br /> Rubis de Vision > Bulwark > Solari<br /> ou<br /> Rubis de Vision > Solari > Bulwark<br /> <br /> maintenant on aura<br /> <br /> Rubis de Vision > Solari > + n'importe quel items et ça ouvre des dizaines de possibilités.

Etant un joueur de support, je trouve que ça rend le support encore plus "idiot" qu'avant. Maintenant, les supports vont toujours devoir start ward puis rush le solari, la ou avant on avait quand même certains choix a faire (sunfire, aegis, solari). Sachant que les games sont assez courtes, tu finiras la game avec le solari, une sightstone et une paire de bottes et ça sera tout, même plus besoin de réfléchir.<br /> Je trouve que le nouveau solari est très rentable et qu'il est un très bon item. Le soucis c'est que ça enrichit le gameplay dans la jungle, mais appauvrit celui du support :/ C'est un peu dommage.

Ce qui me gène c'est qu'il y ait plus la gemme exaltante intermédiaire pour le craft. C'était pratique en jungle.

Argothus: claquer l'actif de l'Iron Solari est souvent fait dès le début d'un teamfight, quand les cinq joueurs sont encore en vie ;)<br /> <br /> Mais sinon oui, j'aimerais bien voir un petit nerf avant la sortie.

Ce qui déroute surtout, c'est que le nouveau médaillon solari ressmble plus au pavoi runique qu'à l'ancien médaillon, ils auraient du donner un nom totalement différend.<br /> <br /> Merci pour cette analyse très fine qui montre la puissance de l'objet, trop puissant à priori en termes de statistiques (même si l'aura et l'actif touchent rarement les 5 personnes), ça sent le nerf avant la sortie officielle.

Je n'aime pas du tout ce que donne l'Iron Solari. Au final on tend vers un Ancien Golem, c'est-à-dire un item qui donne que des HP (vu la baisse d'armure et RM comparé à un Bulwark ou un Iron Solari actuel). Et sur un jungler, c'est bien joli d'avoir 3k d'HP avec deux items, mais si t'as 90 d'armure et 60 de RM, c'est pas opti. Les chiffres comme ça c'est bien joli, mais dans les faits un jungler pourra pas faire l'IS directement (ajoutez à ça la méta des % avec la BRK/Liandry...), ou alors il va se passer de l'Ancien Golem. Heureusement qu'au final l'item ne coûte pas si cher.

Très bon objet à mon goût. Fusion de deux objets géniaux, que l'on soit Support ou Tank.

Nävväk, il est fort probable qu'avec une telle combinaison, l'objet risque de subir quelques nerfs. A la base, les deux objets étaient perma prises (sauf l'IS, parfois). Alors deux objets en un.....j'imagine pas.

Dun Baloo : c'est justement ça qui est bien. Maintenant en tant que jungler, tu pourras partir sur des objets plus personnels, selon ton choix, tout en laissant au support cet item indispensable à l'équipe. Cela rendra le rôle de jungler un peu moins ingrat en ce qui concerne l'itemisation.

Définitivement un changement positif. Les deux objets étaient trop bons pour se passer de l'un.<br /> D'un côté, les junglers pourront investir leurs golds dans un autre objet plus personnel.<br /> De l'autre, les support vont enfin acheter autre chose comme le Shurelya, le Mikael, ...<br /> <br /> Par contre, l'IS me semble trop puissant dans sa version actuelle.<br /> Welcome to the League of Iron Solari ?

"Maintenant, si quelqu'un fait le Solari, je fais quoi ?", le double aura est toujours utile pour les support (bon, plus les supports comme leona ou alistar) et les junglers qui le prennent. Par ailleurs, il y a aussi les deux actifs. Ça permet d'avoir deux boucliers (faut pas les activer en même temps, hein >_>) en un seul fight.

J'ai le raisonnement contraire (tout en étant aussi fan de Shurelya) : j'ai toujours préféré le Bulwark, mais si quelqu'un de mon équipe en faisait un, je partais sur le Solari... Maintenant, si quelqu'un fait le Solari, je fais quoi ?<br /> <br /> Finalement, ça fait moins d'objets à acheter pour ceux qui prenaient les deux... mais moins de variété pour ceux qui en choisissaient un.

Pour moi, le fait d'avoir un objet en moins à acheter est une excellente chose, surtout en tant qu'irréductible du Songe de Shurelya :D