Équipement - WoD : Statistiques, sorts, équipement

Nestalim ou le type qui ne fait pas la différence entre personnalisation et Copie pur et dur des retouches de pro... <br /> <br /> La supression de la reforge parfaite ça évite de claquer des pos pour rien pcq on doit faire comme Monsieur B de la guilde M (non non les lettres sont complètement random) pour roxxer et gagner au final des cacahuete dans le dps

Je me joins à la discussion.<br /> <br /> Ce qui a été dit sur la reforge est exact : cela a été un plus pour tous les joueurs "sérieux". Il faut avoir connu vanilla, BC & LK pour vraiment le comprendre.<br /> <br /> Par contre, sa disparition à WoD est justifiée. En effet sont supprimées les statistiques suivantes : toucher, expertise, parade, esquive.<br /> Part conséquent, la reforge n'est plus nécessaire. Son utilité première était de permettre aux dps et aux tanks d'avoir (et maintenir) les caps de base qui les rendaient viables en raid.<br /> <br /> La décision de blibli est donc logique.<br /> <br /> Je crois aussi que la qualité de jeu des gens devrait être l'axe de de développement du jeu. Explication : on voit encore trop de gens jouer n'importe comment en raid. C'est notamment spectaculaire en raid finder et en dynamique.

Si j'ai bien compris on va passer de 600k de point de vie a 50k?

Toute facon quelque soit le système retenue, tant que tu aura des gens pour dire : "cette config c'est la plus mieux !", et que tu aura tout un tas de mouton pour suivre sans se préoccuper de savoir du pourquoi ou du comment.<br /> <br /> Demain tu dits, il faut : "Esprit > Force > Hate > Maitrise pour un war DPS. Croit moi que tu vas en voir des war Dps gemmer spirit/haste<br /> <br /> Alors retouche ou pas retouche, sa empêchera pas un bon nombre de ce toucher sur l'opti.

Bah si ça permet de te personnaliser vu que ça te permet de te passer de certaines pièces de stuff ou moins opti en compensant sur la reforge.... Ya des mecs qui sacrifie un bonus 4P pour du raw stat et en abuse grâce à la reforge, sans perdre pour autant en dps, car les bonus 4P sont difficilement quantifiable en terme d'apport de dps...<br /> <br /> Et je compte pas le pvp qui connaît moult façon de s'opti dans une même classe/spe selon la compo d'arène/rbg que tu joues... Bref va falloir avoir de vrais arguments parce que là..

Ce que tu n'as pas compris, c'est qu'on est d'accord avec toi : La reforge apportait vraiment quelque chose, ça a permis d'enfin pouvoir jouer sur ses caps et evidemment changer pas mal de BiS, qui souvent était par "défaut" ( notamment les 4P comme tu dit qui donnais parfois des stats dégueulasses )<br /> <br /> Mais nous on te dit que ce n'était en AUCUN CAS de la PERSONNALISATION, comme tu la sous-entendu dans tes premiers post.

Bah si ça t'offrait des choix, ça changeait carrément les BIS et ça rendait une certaine meilleure accessibilité à tes caps. <br /> <br /> Enfin c'est complètement stupide, vous prenez le problème à l'envers. A Wotlk la reforge n'existe pas, on s'optimisait comme on pouvait, parfois il n'existait pas de pièces apte à optimiser son build correctement. Pire, bloqué par les bonus 4P on sacrifiait des stat opti. Quand la reforge a été ajouté, tout le monde a vu ça comme une avancée dans l'optimisation. C'est une mécanique supplémentaire.<br /> <br /> C'est incroyable que vous soutenez que ça n'apportait rien, dans ce cas le gemmage non plus n'apporte rien, ya une opti à suivre, autant le supprimer ! C'est même pas la moitié d'un argument raisonnable !<br /> <br /> Avoir une flexibilité dans son optimisation, c'est pas remplacer du crit pour de la hâte parce que c'est zoli. Encore une fois, je reprends l'exemple du Dk Uh qui lui a besoin d'équilibrer ses stats pour optimiser son dps, la reforge c'est juste un plus pour lui, et ça lui permet d'être flexible sur le choix de ses pièces car il aura moins à se soucier de sa prio de stat. ça rend les BIS plus acceptables et les bonus 2/4P moins lourds. Je vois même pas comment j'aurais tanker add hm sans la reforge tellement que j'aurai exploser mes cap si elle n'existait pas !<br /> <br /> Je suis d'accord qu'avec la simplification des stats on perd en intérêt, en attendant comme le souligne Aeliis, on aurait pu voir des choses intéressants. Et d'ailleurs, contrairement au pve, en pvp, il y a une REEL flexibilité sur les prio où on trouvera différentes écoles de gameplay, entre arène, rbg et différents modes qui s'y rattachent. On obitent des opti totalement différentens avec un pool très limités de pièces de stuff. <br /> <br /> La suppression de la reforge n'est pas défendable. Je le maintient, c'était une mécanique de jeu, et enlever une mécanique qui n'était pas contraignante (vu qu'avant, on faisait très bien sans, hein, la reforge, ça permet juste de pousser son personnage dans ces extrêmes limites) c'est un moins, non négociable.<br /> <br /> Et prétexter que, parce que tout le monde faisait pareil, donc faut l'enlever, c'est pareil, parce qu'à ce prix là, on enlève le gemmage. Et puis on enlève les différents loots, les stats sub... Ah bah, ça ils le font déjà : "Parce que tout le monde fait pareil, on va faire en sorte que personne puisse faire pareil, en mettant des trucs bien dégueulasse comme le vol de vie en pve, vous allez voir, les pièces heal vont adorer ça !"

Oui, ça offrait de la flexibilité pour s'optimiser. Pour atteindre les caps que tout le monde vise. Donc pas pour choisir "Oh, tiens, je vais prendre plutôt du critique parce que vraiment j'aime bien voir les critiques pop". Si les TCeurs ont écrit "La hâte c'est bien", tu viseras de la hâte. <br /> <br /> Comme dit @Rainbow, "Pour moi, le mot flexible sous entend qu'on avait le choix". Or c'est pas le cas. Tu visais des caps, tu t'optimisais mais tu choisissais rien du tout. Si la hâte était supérieure tu maximisais les caps en premier. <br /> <br /> Je reste triste que la reforge disparaisse. Je voulais stacks du vol de vie pour PvP :(

"La reforge offrait la flexibilité nécessaire pour s'optimiser, point final et non négociable."<br /> <br /> Non. Non. Et non. La reforge te permettait d'atteindre les caps que tu devais avoir. Elle te permettait de t'optimiser oui. Mais pour moi, le mot flexible sous entend qu'on avait le choix. Si tu voulais être optimisé, tu n'avais pas le choix, donc ce n'était pas flexible, dans la mesure ou tous le monde avait les mêmes caps à atteindre, et retoucher pareil pour les obtenir, point final et non négociable.<br /> Et je t'assure avoir touché au PvE HL de toutes les extensions, je sais de quoi je parle.

Hum, toutes les classes possèdent des softs/hard cap je te rassure. Et puis dire qu'il y en a plusieurs a atteindre n'argumente en rien sur la "personnalisation" de la reforge. Un TC est fait, tu le suis tu est opti, sinon tu l'est pas. Je vois pas ce qu'il y a a argumenter la dessus en faite.<br /> <br /> Tu dit que la reforge offrait de la flexibilité, oui je suis d'accord elle permettait comme tu dit de ne pas atteindre certains caps, et de jouer sur les autres, mais ce n'était en aucuns cas de la "personnalisation" comme tu la dit plus bas.<br /> Et puis quel est l’intérêt de garder la reforge avec toutes les stats simplifiés ?<br /> <br /> Haha, si clean SSC/KT/BT en pré-nerf c'est du casual, alors oui je l'était.<br /> Ce n'est peut-être pas du VHL, mais je pense que c'est raisonnable.

C'est une croyance populaire de croire qu'il a de gros écart entre le gain théorique de stat d'une à l'autre. Certes, il y a des stats qui ressortent d'où l'intérêt des BIS, mais il faut compter sur une chose dont vous ne parlez pas : les cap. Quand tu atteins un cap hâte, tu ne reforge le reste dedans.<br /> <br /> Un tank, notamment le cas fin Cata, devait équilibrer son avoidance entre parade/esquive, avait un cap maîtrise à atteindre et un hardcap qui rendait tout autre point obsolète.<br /> <br /> Et encore une fois, certaines classes ont une opti où passer un cap chaque point se vaut. C'est le cas actuellement du Dk UH qui obtient une rentabilité égale entre haste/crit/mastery. <br /> <br /> La reforge offrait la flexibilité nécessaire pour s'optimiser, point final et non négociable.<br /> <br /> Je le redis, ne pas savoir des choses aussi élémentaires, c'est n'avoir jamais touché au PVE HL. N'est-ce pas Like a baws ?

@LIKE A BAWS : Je pense qu'ils le font exprès.

@Nestalim : Seriously ?<br /> <br /> Entre toi et Antimoustik, je suis comblé.

Ca peut être sympa. Juste long à farmer probablement, mais ça incitera les joueurs à rester dans les donjons et autre contenu habituellement délaissé. <br /> <br /> Par contre, j'adore toujours autant le principe des stats en plus comme le vol de vie. En PvP, ça va être tellement intéressant à voir !<br /> <br /> <br /> +1 pour Tak3ya.

"c'est juste n'avoir jamais touché au pve HL/HM et donc ne pas être assez expérimenté pour oser en parler."<br /> <br /> L'optimisation ne se fait pas au "feeling" ou à sa petite touche personnelle made in soi-même. T'as une version calculée sur papier de ce qui est opti. Tu penses avoir le choix ? oui, tu l'as mais ne te considère plus à 100% opti dans ce cas.

Non mais je vois pas pourquoi argumente sur la reforge en disant que tout le monde avait la même, dire ça c'est juste n'avoir jamais touché au pve HL/HM et donc ne pas être assez expérimenté pour oser en parler.<br /> <br /> Et de toute manière, enlever une option dans un jeu, c'est enlever une option, point final, pas la peine d'essayer d'argumenter hein.

@LIKE A BAWS<br /> Ca promet de longues heures de farm pour avoir un stuff qui sort de l'ordinaire, loin au dessus d'un stuff viable, qui sera obtenu plus rapidement.<br /> Ca me donnera un pretexte pour farmer les donjons, qui, j'espere, seront plus durs qu'a MoP, c'est très bien.

Oula je suis vraiment pas fan des carac aléatoires sur les drops ( a la Diablo3 en gros ) ça promet de longues heures de farm pour tomber sur un item viable a la fois en stats secondaires et tertiaires.<br /> <br /> Pareil pour les caractéristiques principales "simplifiés", donc toujours pas de nerf heal sur le spellpower ? ( Equi et Elem )<br /> <br /> Exemple avec la setup Rogue-Equi en arena qui font des matchs de 30min en tant que "double dps", je pense qu'il y a un petit problème.

Assez content en fin de compte, les nouveaux bonus me plaisent bien et la compression de puissance également. Des chiffres trop élevés finissent par devenir trop abstraits.

@Siken : je vois pas trop ce qui te chiffonnes ? Ça peut être plus linéaire (on passe de 1 / 3 / 7 à 1 / 3 : 5 admettons) tout en ayant une réduction globale, tant que ce passage au linéaire se fait aussi pour les ennemis ?<br /> <br /> @Zarkal : Dont worry : avc WOD les stats vont être réduites :)