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Pink Ward : LoL au féminin

Pink Ward : LoL au féminin
Introduction
  • Plaidoyer à l'attention des joueuses : sortez du rôle de support!
  • Bonus : Pourquoi le support est il un boulot d'homme?
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Cette semaine, penchons-nous sur les joueuses de League of Legends, et notamment celles, nombreuses, qui préfèrent le rôle de support.

Pink Ward : LoL au féminin


Pourquoi les filles jouent-elles support ?

Cette semaine, penchons-nous sur les joueuses de League of Legends, et notamment celles, nombreuses, qui préfèrent le rôle de support. Il ne faut bien sûr pas partir du postulat que toutes les filles jouent à ce poste, mais il semblerait qu’elles soient généralement moins réfractaires que leurs homologues masculins pour le choisir. Il serait légitime de se demander les raisons de ce choix, et ce qui amène les filles à trouver leur compte dans ce rôle que l’on qualifie parfois d’ingrat. Voici quelques pistes qui peuvent expliquer cela.

Il n’est pas rare de rencontrer des couples sur LoL. Dans ce genre de situation, le garçon bien souvent gamer, est celui qui a amené sa moitié à jouer. Ainsi, les filles ont été coachées par leur petit copain (cela fonctionne également dans le cadre d’un groupe d’amis), et pour cela, quoi de mieux qu’une duolane, et au vu de la méta actuelle, qu’une botlane ? Dans la mesure où un/une débutante aura plus de mal à intégrer les mécanismes de creeping, de last hit ou du rôle de carry au sens large, on lui lègue le rôle de support plus facile à prendre en main au premier abord.

Le pourcentage de personnages féminins à ce poste est bien supérieur à n’importe quel autre (cf. Pink Ward #4), ce qui pourrait rendre une identification plus aisée aux personnages. Il ne s’agit pas de faire l’amalgame entre l’esthétique et le gameplay (sinon, soyons honnêtes, peu de gens joueraient Kog’Maw !), mais d’évoquer peut-être une volonté implicite de Riot d’associer la féminité à l’aspect protecteur, oserait-on dire maternel, d’un support.

Pour continuer dans le cliché, les hommes vont plus avoir tendance à mettre en jeu leur virilité virtuelle dans une game, méprisant ainsi le rôle du support. Ce poste sera considéré comme plus ingrat dans la mesure où il requiert d’aider ses coéquipiers plus que de tuer les adversaires, de participer au map control en achetant des wards plus que de s’équiper avec des objets DPS et à la rigueur de se sacrifier plus que d’affoler sa moyenne K/D/A. Certains iront même jusqu’à penser que ce rôle n’est pas dénué d’une certaine forme de soumission. A tort bien sûr quand on sait qu’un grab ou un stun bien placé peut faire une game.

Les femmes vont peut-être, dans une situation de matchmaking ou en premade, se montrer plus conciliantes quant à leur choix de poste. Elles sont plus détachées de ce diktat hormonal, et on plus facilement tendance à prendre du recul pour comprendre le rôle capital du support, qui protège sa team et permet notamment à son AD carry de se feed, que ce soit en le défendant, en lui rendant le farming plus commode, ou en réalisant un engage bien plus capital parfois que la phase de DPS qui le suit.

 

 

Heal ses mates, une vocation?

Outre ces considérations de genre, passons aux arguments plus simples que ceux des goûts et des préférences. Certaines joueuses de LoL n’en sont pas à leur première expérience de jeu. Il y a celles qui ont eu ou ont encore des affinités avec des jeux de type MMORPG, et au fil de mes discussions, quand nous en venions à évoquer ce qui les amenait à jouer support, plusieurs m’ont avoué avoir transposé en quelque sorte le rôle d’un healer ou d’un prêtre. Cette classe qu’elles avaient affectionnée dans ce type de jeu, pour sa vigilance constante à devoir garder son équipe en vie durant une instance par exemple, se retrouvait à leur sens dans le rôle du support sur LoL. D'autres joueuses n'ayant pas connu ces expériences antérieures, préfèrent également assurer le soutien de leur équipe plutôt que de foncer tête baissée dans le tas pour deal le plus de dommages possible.

Ceci n’est bien entendu pas une liste exhaustive, chaque individu est différent et il se trouvera des hommes pour se satisfaire du rôle de support (sans ça, pas d’équipes pro !) et des femmes pour aimer décimer les troupes adverses sans vergogne, ou pour support pour d’autres raisons.

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Kaoyaka il y a 11 ans

Citation poxe 15/03/2013 20h55:<br /> <br /> @Kaoyaka : ne me fait pas dire ce que je n'ai pas écrit >_<', bien sûr que c'est mieux d'avoir un cerveau mono tasking pour faire de la chirurgie (ton exemple) mais j'ai jamais dit que les femmes ne pouvaient pas être bonnes dans ce métier.<br /> <br /> Tu es sur la bonne voie, d'abords ce n'est pas 'mieux' d'être un mec pour faire de la chirurgie sale sexiste de mes deux (c'est des connards dans ton genre qui donne du grain à moudre à tout les patrons qui veulent payer moins les femmes à cause de leur sexe et non de leurs qualifications professionnelles) et ensuite tu remplaces chirurgie par e-sport et tu comprendras alors que ton raisonnement ne tient pas la route où alors dit moi en quoi l'e-sport sur League of Legends est particulièrement plus pointue que de la chirurgie pour requérir une différentiation si sèche des deux sexes? Que je me marre un coup.<br /> <br /> Et ton argumentaire sur l'aspect social c'est du flan, je ne vois pas que des mecs matures, je suis au courant que y'a des mecs qui sont des bites sur pattes (une grosse majorité des mecs de LoL j'ai peur d'avouer, la tranche d'âge y est pour beaucoup aussi) et c'est des gros nazes, cependant tout les hommes hétéros sont pas forcément dans ton cas de figures et quand on dit 'une femme PEUT perturber' ben dans ce cas oui tout est dans la possibilité, un homme homosexuel PEUT perturber aussi, un gros rageux PEUT perturber, une catastrophe naturelle PEUT pertuber, la fin du monde PEUT pertuber cette équipe, enfin parler pour ne rien dire quoi... De plus, j'aimerai bien que tu ne parles pas de ce qui n’existe pas car tu ne manages pas d'équipes mixtes et ce encore moins à haut niveau pour décréter que c'est seulement à ce niveau que le problème est significatif, de plus, entre les besoins d'une structure, de son envie de résultats et je ne sais quels autres pressions demandés par ce niveau de jeu, je me demande si bitte-chatte bitte-chatte et la seule chose qui trotte dans la tête des joueurs quand il vont jouer ensemble mais bon, tu connais la vérité n'est-ce pas?<br /> <br /> Et allez! Encore un ptit coup de biologie imba c'est la vérité absolue et toute les conneries du genre, la nature aura TOUJOURS ses droits, épique! La nature elle t'a donnée quoi? Un cerveau, des mains, ah mes tiens. . . argument inverse! Notre corps et composé de deux mains? (on est d'accord quand même la dessus, avec des muscles, des nerfs, des cartilages, etc...) et le femmes en ont deux aussi, BEN ALLEZ DU COUP ON EST PAREIL D'UN POINT DE VUE BIOLOGIQUE, 'tin franchement c'est crasseux a souhait de balancer ce genre d'affirmations alors qu'on parle d'un truc qui touche qu'au cerveau quoi, point sur lequel nous avons tous les deux des conclusions différentes mais allez en dehors de cela pour affirmer et proclamer c'est juste du vent, encore une fois la société (puisque l'aspect social c'est ton dada) a pendant un temps admis l'esclavage comme quelquechose de normal et maintenant on a bien compris que c'était grave, alors la mise à l'écart des femmes sur des différences surtout physiques, de surcroît part des égos de bittes, ça me les brises pas mal, ouais, à force.<br /> <br /> Cordialement,<br /> Kaoyaka.

poxe il y a 11 ans

Pour le tout dernier propos c'était une boutade, la prochaine fois je rajouterai "lol xd ptdr mdr trololol" pour être compris...<br /> Par contre la réalité biologique est SELON moi non égalitaire, donc on peut rendre nous les humains, notre société aussi "égalitaire" possible, la nature aura toujours ses droits. <br /> <br /> @Kaoyaka : ne me fait pas dire ce que je n'ai pas écrit >_<', bien sûr que c'est mieux d'avoir un cerveau mono tasking pour faire de la chirurgie (ton exemple) mais j'ai jamais dit que les femmes ne pouvaient pas être bonnes dans ce métier.<br /> Enfin pour l'histoire des hormones, ba c'est humain quoi, et l'environnement culturel fait qu'un homme ne se comporte pas pareil quand il discute avec un homme ou une femme (si sur ça on est pas d'accord ça va être dur de communiquer). Donc je maintiens, persiste et signe qu'une femme peut perturber une équipe d'hommes, de mâles reproducteurs, d'homo sapiens sapiens sous instinct reproductif (et inversement les hommes peuvent perturber les LU féminines) c'est pour moi pas une question de maturité (bien sûr ces "perturbations" n'ont des conséquences qu'à haut niveau, il est impossible pour nous d'en voir des effets notables.

DGM il y a 11 ans

Non mais le rôle de support vaut rien que pour le fait de jouer des persos à skillshot comme blitz, leona ou tresh : reussir un grap de blitz du bout de la hitbot (POPOPOOOOO) ya rien de plus jouisif et niveau skillshow ya rien de mieux.

Leslol il y a 11 ans

Je vais répondre à deux points qui m'ont particulièrement interpellé, encore et toujours au sujet de la sacro-sainte mixité dans l'eSport.<br /> <br /> Premièrement, il me semble que c'est Nestalim (ou alors poxe ? je ne sais pas, on dirait deux entités d'un même corps :P )qui a dit que la séparation des sexes à toujours été dans le sport, et que de ce fait, il ne voit pas pourquoi on devrait changer maintenant. Je vais te donner LA raison pour laquelle il ne devrait pas en être de même dans l'eSport : c'est une discipline qui a à tout casser 10 ans (allez, 20 ans pour taper large, ça ne change rien à l'argument que je veux conduire), qui est donc née dans une société qui tend à être égalitaire d'un point de vue social. Pourquoi donc ne pas fonctionner différemment des autres sports qui sont, à quelques exceptions près, centenaires, voire millénaires, et auxquels on a appliqué les mêmes principes de séparation des genres (que je ne conteste pas du reste, tant qu'elle repose sur des prérequis physiques) ? <br /> Nous sommes pour la plupart jeunes, de la tranche des 18-25 ans, qui avons baigné dans cette culture des jeux vidéo depuis l'enfance. L'eSport, concrètement, c'est nous qui le ferons, c'est nous qui le mèneront, alors pourquoi ne pas essayer une autre voie que nos pères, et faire des jeux vidéo le laboratoire de la mixité sportive ? <br /> <br /> Deuxièmement, et cette fois c'est poxe que je souhaiterais reprendre, ton discours, dans l'ensemble, et même si je ne suis pas d'accord, semble bien construit. Mais je suis désolée de te dire que cette impression est entièrement ruinée par ta dernière phrase " surtout qu'un homme reste un homme et que sa concentration en présence de femme disons décroit plus ou moins fortement... sauf s'il a les mêmes envies que taric du 5ème âge auquel cas il entrera dans les line up féminine ^^" <br /> Je suis totalement atterrée par ce genre d'affirmation. J'ose espérer qu'un homme ne se définit pas entièrement par ses mouvements hormonaux, et je pense ne pas me tromper en disant que les cas de harcèlement sexuel sont suffisamment rares dans le monde du travail pour le citer en exemple de mixité "qui fonctionne". <br /> Et le pire, c'est la suite... là encore j'espère que c'est une plaisanterie, parce que tu ne proposes plus de ranger les gens par genre, mais par affinités sexuelles c'est aberrant... Et pour te montrer la stupidité de ce raisonnement, je te donne l'argument inverse : une femme lesbienne pourrait-elle rentrer dans une équipe masculine puisque les potentielles tensions sexuelles sont mises de côté ? Absolument pas, vu que le problème reste les hormones mâles, et qu'une femme reste une femme. Si tu raisonnes comme ça, reconnais que le problème vient des hommes, pas des femmes (et des homosexuels bien sûr, pour qu'on soit sur la même longueur d'ondes...)

Nestalim il y a 11 ans

En même temps je vois même pas pourquoi on débat, où on lance le sujet, dans le sens où c'est pas nouveau, cela fait des années qu'il y a une non-mixité dans l'esport, et en soi, ça n'a jamais géné personne, les teams féminines de CS étant les premières à s'en satisfaire.<br /> <br /> Alors bon.

Kaoyaka il y a 11 ans

Re-bonsoir poxe!<br /> <br /> Je ne partages pas ton opinion car en toute hypocrisie, sur ce 'débat', tu ne changeras pas d'avis du fait que les hommes et les femmes sont pas sur le même pied d'égalité sur ce jeu et moi le contraire.<br /> <br /> Ton argument de plus ne ma toujours pas convaincu et c'est certainement pas normal que les mecs se comportent comme des bites 'disons-le mot' si une fille se retrouve dans leur équipe, surtout si c'est dans un objectif sportif, se battre pour cette parité c'est pas non plus demander la suppression des équipes masculines ou féminines uniquement, mais y inclure aussi celles mixtes, toutes ayant droit aux même récompenses, que ceux qui le veulent le puissent, c'est ça la parité et l'égalité combiné à la liberté, et c'est pas ton truc sur les pré-quels du cerveaux à la naissance qui me feront dire que à titre sportif, cela change la donne sur ce jeu.<br /> <br /> Sinon on peut jouer à ça sur tout les fronts qui font appels à l'utilisation du cerveau comme dénominateur commun chez l'homme et la femme ;<br /> <br /> ~Eh l'état go faire des cours spéciaux avec seulement des professeurs masculins pour le cerveau mono-tâche des garçons et des cours avec le professorat féminin pour celui multi-tâches des filles, il leur faut des cours adaptés!<br /> ~Eh mr le directeur de l'hôpital go recruter seulement des hommes car ils peuvent mieux opérer(ben oui, mono-tâche op) que les filles, et avec ça on prend seulement que des infirmiers en s'assurant que nos chirurgiens ne sont pas orienté homo sexuellement, sinon ils vont perdre de leur capacité de concentration!<br /> ~Eh l'assemblée national, on enlève le droit de vote des femmes, il est moins pertinent que celui des hommes, elles pensent en multi-tâches.<br /> <br /> C'est du délire, bordel, le mariage pour tous a été voté et je m'en félicite(tout comme pour l'abolition de la peine de mort), regarde bien, il serai temps de voir que si y'a bien une direction dans laquelle une majorité de gens vont et regarde, c'est celle du traitement paritaire des deux sexes, celui qui se fait sur les qualifications d'une personne, pas sur son sexe, sa couleur de peau ou sa religion, et au sens large j'entend. C'est pas une minorité de joueurs de 12~25 ans qui feront changer ça non plus.<br /> <br /> Cordialement,<br /> Kaoyaka.

poxe il y a 11 ans

@Kaoyaka : Si nous étions notés individuellement par des machines oui, il est possible que les chances soient égales, mais nous sommes humains et les facteurs sociaux-culturels influent beaucoup, donc que le jeu vidéo se démocratise ok (enfin pas trop sinon yaura moins de babes :p) mais les équipes mixtes je reste sceptique, surtout qu'un homme reste un homme et que sa concentration en présence de femme disons décroit plus ou moins fortement... sauf s'il a les mêmes envies que taric du 5ème âge auquel cas il entrera dans les line up féminine ^^

Nevran il y a 11 ans

Here come the drama.

Nestalim il y a 11 ans

Certes, mais peux-tu mesurer l'impact de l'un et de l'autre précisément ?

Kaoyaka il y a 11 ans

Bonsoir poxe,<br /> <br /> Je tiens à préciser que pour tes dires sur les différences entre le multi-tasking plutôt féminin et mono-tasking masculin ne me choque pas et je ne le remet aucunement en doute. <br /> <br /> Maintenant dans League of Legends, j'estime qu'il est aisé d'avoir une forte équivalence des talents malgré ceci car le jeu réclame d'être performant dans le mono tâche (creeping pour citer ton exemple) mais aussi dans le multi tâches (call, objectif en teamfight, communication, focus, prise d'objectifs et j'en passe, ceci tout en réclament d'être parfaitement attentionné à son placement en fight et pleins d'autres choses que j'oublie) donc pour moi ceci ne met pas la femme en dessous ou au dessus de l'homme et laisse à chacun une part de chance égale de faire ses preuves.<br /> <br /> Cordialement,<br /> Kaoyaka.

Nestalim il y a 11 ans

Poxe tu fais figure de mon sauveur. ça fait 20 minutes que je cherche cette article et j'arrivais pas à mettre la main dessus.<br /> <br /> Mais fais attention ! Ton avis diverge du sien, tu es donc un sexiste !

poxe il y a 11 ans

Hum la société oriente fortement les hommes et les femmes, mais les fans de la théorie du genre qui osent dire que ce n'est QUE l'environnement social culturel se trompent et depuis longtemps. Dès la naissance, sans aucun contact avec le monde extérieur les garçons et les filles ont des COMPORTEMENTS différents<br /> <br /> @Kaoyaka : pour la parenthèse, justement si, le fait que tu sois athée altère ton jugement sur les fondements religieux et sur les principes. <br /> Maintenant pour le passage suivant : "[...]si une fille est plus réceptive dans la coordination d'un groupe dans la généralité et les garçons plus réceptifs et assidu sur l'aspect cognitif du jeu alors[...]"<br /> Pour toi ces deux aspects sont équipollents ? Mouais on est pas d'accord.<br /> <br /> Enfin pour reprendre le débat si le multi tasking est féminin et le mono masculin : http://www.pourlascience.fr/ewb_pages/f/fiche-article-les-hommes-sont-ils-monotaches-26818.php<br /> C'est "pour la science" donc normalement je pense que c'est suffisamment objectif, l'homme est mieux orienté que la femme pour une chose à but unique (par exemple le creeping ici pour adc). <br /> J'attends donc une réponse me montrant que j'ai tort ou que je fais des sophismes aussi fort que d'autres commentateurs.<br /> (ah oui par pitié : ne me sors PAS UN SEUL article sur Vidal, cette femme sexiste envers les hommes est tout sauf une scientifique honnête).<br /> Bien avenue.

Nestalim il y a 11 ans

@Kaoyaka : Bravo ! Ignorer le problème, quel moyen d'y répondre ! <br /> <br /> Autre chose, traite moi encore de sexiste une fois, et tu prendras ton ban. Le fait que je pense que l'homme et la femme ne doivent pas jouer dans la même ligue ne fait pas de moi un sexiste.<br /> Par contre, le fait de tenir ce genre d'argument fait de toi un gros bobo pro-sexiste qui voit du mal partout et se ridiculise comme la fait FEMEN :).<br /> <br /> Ah, et tu serais surpris de savoir qui se cache derrière cet écran ;)

Kaoyaka il y a 11 ans

Ok, je vais conclure sur ceci;<br /> <br /> Nestalim 05/03/2013 à 17h50:<br /> <br /> 'Vas-y, je t'en prise(c'est pris au fait), montre moi ta solution miracle.'<br /> <br /> Tu la veux? La voicie; Le faire en s'en battant les steaks des sexistes haineux dans ton genre. :p<br /> <br /> Tchao!

Nestalim il y a 11 ans

Salut Kaoyaka !<br /> <br /> Tout d'abord merci de me citer de manière hautaine et odieuse. C'est bien de faire la leçon, le mieux c'est de l'appliquer.<br /> <br /> Tout d'abord, non je ne t'ai pas lu en entier, au vu de l'immonde pavé dénué de syntaxe. La moindre des choses quand on poste une argumentation, c'est de l’aéré, sinon on s'abstient :).<br /> <br /> Mais très bien mon petit Kaoyaka, plutôt que m'embêter à t'expliquer le behaba de la société, je vais juste te "citer" et te répondre simplement.<br /> <br /> "Tu avoues presque directement que ce problème est juste purement sexuel et que des mecs comme toi travaillé au corps à mort par leurs hormones sont le problème de cet accès à la mixité, certainement pas ton plébiscité de bienséance odieux sur la façon de comprendre le monde sur ce jeu."<br /> <br /> Bah ouais. Et ? Tu vas changer les mentalités de la société dans laquelle on vit et réussir une doctrine parfaite où la société serait parfaite et où les mentalités le seraient aussi ?<br /> <br /> Vas-y, je t'en prise, montre moi ta solution miracle.<br /> <br /> En attendant que tu puisses y arriver, tu t'abstient de vouloir imposer du sport mixte. De 1) parce que toutes les femmes joueuses de LoL n'ont peut être pas forcément envie qu'il existe des ligues pro mixtes, de 2) parce que tous hommes n'en ont peut être pas non plus envie.<br /> <br /> Alors quoi, les femmes demandent le sport mixte, c'est courageux, elles ne le demandent pas, c'est courageux d'être indépendant ? Les hommes demandent que le sport ne soit pas mixtes, ce sont des machistes ?<br /> <br /> Cela commence à me faire sérieusement rire cette démagogie pro-féministe fondées sur aucun fait valable et pondant des textes idéalistes d'une logique implacable à la fois physiques et psychologies,alors qu'on le sait, et ce n'est plus à démontrer, si c'est applicable à l'unité, c'est inapplicable à la réalité. <br /> <br /> <br /> Bref, Kaoyaka, je te retourne ton argument : "tu ne reçois que le juste retour de bâton de ta façon de traiter ceux qui ne partage pas ton point de vue."<br /> <br /> Cordialement.<br /> <br /> <br /> Edit : J'ai pris le temps de lire ton pavé. Bon, outre le nombre terrible de lieu commun, je me dois de te dire que c'est aussi un méli-mélo qui rend ton texte incompréhensible.<br /> <br /> "[COLOR=#424143][FONT=arial]Les stimulations sont liées à mon sens beaucoup plus à l'éducation qu'on nous a donné, cette même éducation qui s'est transmise depuis des générations, pas d'hier hein?"<br /> <br /> [SIZE=2]C'est bien. C'est le même argument cité deux-trois post plus bas, mais bon.<br /> <br /> "[/SIZE][/FONT][/COLOR][COLOR=#424143][FONT=arial] Ici dans notre chère patrie latine"<br /> <br /> [SIZE=2]WHAAAAT ?[/SIZE]<br /> <br /> [/FONT][/COLOR][COLOR=#424143][FONT=arial]ex: Amazones pour citer l'une des tribus qui sera la plus parlantes pour tous<br /> <br /> [SIZE=2]Mais.. Tu fais référence à un mythe ! Comment peux-tu faire un tel parallèle ? Et pitié, ne me dis pas que tu faisais référence femmes guerrières, car alors là c'est totalement à côté de la plaque.<br /> <br /> "[/SIZE][/FONT][/COLOR][COLOR=#424143][FONT=arial]mais cela n'est qu'une consigne dans les livres d'évêques/rabins/imams/etc dont la remise en question n'est que peu faite (je suis athé cela ne vient donc pas altérer mon jugement)."<br /> <br /> [SIZE=2]Mais, que viens faire la religion là dedans oO ? On vit dans une société laïque, alors pourquoi cites-tu des principes orientaux dont tu fais référence pour expliquer la non mixité en occident ? Te rends-tu compte de cette absurdité ?<br /> <br /> "[/SIZE][/FONT][/COLOR][COLOR=#424143][FONT=arial]si une fille est plus réceptive dans la coordination d'un groupe dans la généralité et les garçons plus réceptifs et assidu sur l'aspect connitif du jeu alors chacun par avec un avantage sur le jeu mais aussi un désavantage"<br /> <br /> [SIZE=2]Cf ce que je dis plus bas. Merci de lire l'intégralité des posts du débat avant d'y intervenir.<br /> <br /> "[/SIZE][/FONT][/COLOR][COLOR=#424143][FONT=arial]sur une longue session de jeu on s'apercevrait de ce FAIT, que les deux arrivent aux même niveaux de jeu"<br /> <br /> [SIZE=2]Je te crois, et je suis assez d'accord avec ça. Mais peux-tu le prouver ? As-tu une ou plusieurs études qui le démontrent ? Moi non, si c'est le cas tu peux nous les partager, j'en serais intéressé. Sinon, évite d'affirmer ce genre de choses, merci.<br /> <br /> [/SIZE][/FONT][/COLOR][COLOR=#424143][FONT=arial]c'est du goût, mais le travail nécessaire pour y parvenir, et les conditions requises pour jouer même au top niveau sont les mêmes pour les deux sexes, skill/des mains/un cerveau/ de l'ambition."<br /> <br /> [SIZE=2]Bah non. Parce que jusqu'à preuve du contraire, le profil type moyen du gamer est un homme, et non une femme. De plus, le joueur homme moyen a joué plus tôt. Ce que tu dis sera surement vrai pour la prochaine génération de joueur, où l'image du jeu vidéo sera moins masculine; il est clair que le jeu vidéo s'est popularisé auprès des femmes et auprès des jeunes. Mais on est encore loin en terme de parité entre les deux (il suffit de voir les codes employés dans la plupart des jeux, dont LoL, pour remarquer que le jeu vise avant tout une public masculins, bien que ce sera au fur et à mesure moins le cas).<br /> En attendant, ton affirmation est fausse, car le cerveau masculin est plus entraîné à jouer à des jeux vidéos, car l'âge moyen du joueur masculin est clairement plus bas que celui de la femme.<br /> <br /> <br /> Voilà voilà, là j'ai lu ton post, donc tu seras gentil de rester poli et toi aussi, d'accepter que les gens ont des arguments en ta défaveur :)[/SIZE][/FONT][/COLOR]

Kaoyaka il y a 11 ans

Citation Nestalim 05/03/2013 à 15h36:<br /> <br /> "@kaoyaka : Oui mais non. Le sport mixte ne doit pas exister, ne peux pas exister. C'est source de conflit, de sexisme, de déstabilisation. Mettre en avant uniquement les caractérisiques physiques ou physiologiques, ou même cognitives est une erreur.<br /> Il existe une facteur social, qu'on le veuille ou non, l'homme et la femme ne sont pas éduquées pareil, ne réagisse pas de la même façon. Et en groupe, c'est démontré à plus d'une reprise, la présence d'une femme change sensiblement ou totalement le comportement des hommes qui l'entourent."<br /> <br /> Vu que tu poses ton gros sabot sur un ton très démago je vais jouer à ton jeu l'espace d'une réponse et démanteler ton propos tranquillement;<br /> <br /> [U][I]Premièrement[/I][/U] 'Oui mais Non", ça donne juste l'air cynique et égocentrique, tu peux l'enlever, ça alourdie la suite.<br /> [U][I]Deuxièmenent[/I][/U] 'Le sport mixte ne doit pas exister, ne peux pas exister" avec pour seul explication "source de conflit (de quel ordre? Virilité blessé?), de sexisme(on parle ici de pied d'égalité des sexes et tu OSES dire que ne pas les mettre sur ce même pied est ce qui n'est pas sexiste, mon dieu.), de déstabilisation (a part les sexistes j'en vois pas beaucoup déstabilisés personnellement sur le sujet.)<br /> [U][I]Troisièmement[/I][/U] 'Il existe une facteur social, qu'on le veuille ou non, l'homme et la femme ne sont pas éduquées pareil, ne réagisse pas de la même façon.' Tu n'as même pas lu mon propos en entier, bravo.<br /> [U][I]Et enfin dernièrement[/I][/U] (le meilleur pour la fin) 'Et en groupe, c'est démontré à plus d'une reprise, la présence d'une femme change sensiblement ou totalement le comportement des hommes qui l'entourent.' Tu avoues presque directement que ce problème est juste purement sexuel et que des mecs comme toi travaillé au corps à mort par leurs hormones sont le problème de cet accès à la mixité, certainement pas ton plébiscité de bienséance odieux sur la façon de comprendre le monde sur ce jeu.<br /> <br /> Tu vois, être hautain c'est très facile, démago aussi, mais cependant tu ne prêtes pas la bonne oreille ni à la forme, ni au fond de mon premier message, tu ne reçois que le juste retour de bâton de ta façon de traiter ceux qui ne partage pas ton point de vue.<br /> <br /> Cordialement,<br /> Kaoyaka.

Nestalim il y a 11 ans

@kaoyaka : Oui mais non. Le sport mixte ne doit pas exister, ne peux pas exister. C'est source de conflit, de sexisme, de déstabilisation. Mettre en avant uniquement les caractérisiques physiques ou physiologiques, ou même cognitives est une erreur.<br /> Il existe une facteur social, qu'on le veuille ou non, l'homme et la femme ne sont pas éduquées pareil, ne réagisse pas de la même façon. Et en groupe, c'est démontré à plus d'une reprise, la présence d'une femme change sensiblement ou totalement le comportement des hommes qui l'entourent.

Nestalim il y a 11 ans

@CGB : Non l'article est à l'origine de l'AFP, mais je n'arrive pas à remettre la main dessus, je pensais qu'il citait sa source de demain mais il ne le fait pas. Tu peux trouver d'autres articles qui le font.

Devildoudou il y a 11 ans

Nestalim > le liens que tu balances comme un argument est un post de blog ou de forum, l'auteur est un random...<br /> <br /> Sinon ce qui ressort de tout ça c'est que c'est aux gameuse de se bougées pour être meilleures et mieux représentées... comme chacuns d'entre nous finalement<br /> <br /> (d'ailleurs c'est ce que fait pink ward et c'est tout à leur honneur)

Kaoyaka il y a 11 ans

Je penses que tout ceux qui affirment le fait que ce sport n'a pas d'avenir dans la mixité se trompent et je vais vous en donner la raison, aussi subjective et personnelle soit-elle.<br /> <br /> La différence que les gens font de l'homme vers la femme et aussi partielle que celle qui différencie la poule du coq, (j'aurai pu prendre d'autres animaux mais bon les sous-entendus iraient bon train), bref il n'y a que celle du sexe! L'alimentation est similaire, le Q.I identique, l'une pond des œufs, l'autre a le cri et de quoi inséminer le sexe opposé, point barre. Les stimulations sont liées à mon sens beaucoup plus à l'éducation qu'on nous a donné, cette même éducation qui s'est transmise depuis des générations, pas d'hier hein? Ici dans notre chère patrie latine c'est vu inculquer une vision de l'homme et de la femme, un rôle, une façon de se comporter, de vivre aussi, mais ceci n'est pas un cadre universel et ce encore moins depuis la nuit des temps, juste notre héritage culturel, il existe des tribus qui ont le fonctionnement totalement inverse! (ex: Amazones pour citer l'une des tribus qui sera la plus parlantes pour tous) cette vision est la vôtre Messieurs les anti mixité, mais ceci n'est pas un absolu, la religion y a mis des holàs mais cela n'est qu'une consigne dans les livres d'évêques/rabins/imams/etc dont la remise en question n'est que peu faite (je suis athé cela ne vient donc pas altérer mon jugement). J'irai même plus loin, si mr intel aime le chocolat, et l'autre non, alors la différence de skill devrait se faire sentir? Certainement pas, car cela n'est qu'une stimulation différente mais néanmoins ils ont tout deux mains et cerveaux pour faire ce qui leur est demandé, ainsi si une fille est plus réceptive dans la coordination d'un groupe dans la généralité et les garçons plus réceptifs et assidu sur l'aspect connitif du jeu alors chacun par avec un avantage sur le jeu mais aussi un désavantage, sur une longue session de jeu on s'apercevrait de ce FAIT, que les deux arrivent aux même niveaux de jeu, l'investissement fait de part et d'autre se complète et le travail fournit par les deux sexes est identique, peu importe que machin préfère jouer ça, et bidule ceci, c'est du goût, mais le travail nécessaire pour y parvenir, et les conditions requises pour jouer même au top niveau sont les mêmes pour les deux sexes, skill/des mains/un cerveau/ de l'ambition. Ne cherchez pas la petite bête dans la stimulation des neurones, c'est vos hormones le problème, pas l'inverse.<br /> <br /> Sinon gl hf aux pink ward. (cf news sur le lancement du site, je n'ai pas été la durant l'event).<br /> <br /> Cordialement,<br /> Kaoyaka.

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